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獸醫醫藥分業!!?? 飼主們必須關注的議題 (1/16更新)

這個事件的源起,在於獸醫師們努力的提升醫療水準
在這個過程中遭遇到藥事法裡面沒有指名獸醫診療單位是藥廠的出貨單位,
所以造成國外藥廠不敢出藥給動物醫院
在99%情況下沒有影響,因為一般藥物一直以來都買得到
但1%的少用藥物都是國外大廠的專利藥,這個部分由於藥事法的關係取得相當困難
因為太少用一般藥局也買不到

在第一次提案要修藥事法的時候,遭到藥師團體全力封殺
開始一連串的協調會,到目前為止農委會想便宜行事居然想把問題規範到動保法裡面處理
但是藥事法沒修,國外藥廠還是不敢出貨,就算動保法修成了,問題還是沒有解決
如果你的寵物只是皮膚問題、拉肚子嘔吐,那飼主就不會覺得有問題
如果你的寵物被蛇咬、中暑、慢性腎病、腫瘤、內分泌疾病等疑難雜症,那跟你們就有關係了

現在另一個問題是 藥師全聯會想要拿走獸醫師的調劑權
飼主如果覺得調劑權被藥師拿走以後
看診的費用會降低,那就想錯了
不管是聘請藥師或是釋出處方簽,最後費用一定是轉嫁到飼主身上

獸醫師回歸專業該收的費用
掛號費、診察費、檢驗費、治療費
飼主在動物醫院的費用基本上不會有什麼變化
但是得另外付擔到藥局拿藥的錢
不要以為像人去看完病然後去藥局拿藥不用錢,動物沒有健保給付
藥局要怎麼收費,就不在獸醫師的掌握範圍了
有點年紀的人應該有沒看醫生,只去藥局包過感冒藥的經驗吧,還記得收費嗎?

台灣獸醫收費低是事實,連菲律賓都收費都比我們貴
以現在看個小病三百 五百塊來說,扣掉上述掛號費、診察費、檢驗費,基本上藥根本是用送的
上述費用絕對不是獸醫亂收,都有公會收費標準為依據


藥師一直想以管理的名義介入獸醫師調劑權
老實說我一直想不懂要管理什麼? 還說是大漏洞!!??
第一:管制藥品部分,由於前輩的努力獸醫師已在管制藥品使用的規範內,也可以購買管制藥品
多年來,有造成什麼重大問題嗎?
另一個觀點是獸醫師可以買管制藥品,但是買一般藥品卻是危險的行為?

第二:藥師疑慮是獸醫師可以合法買到一般藥品以後,會販賣給一般民眾,造成管理上的漏洞
老實說,獸醫師可以買到一般藥品是很久的事了,有民眾去動物醫院買過藥嗎?
獸醫師是藥品的使用者,不是販賣者,就算獸醫想賣,也沒有人會買,因為大家覺得那是給動物吃的

第三:歐美日先進國家的獸醫師都擁有調劑權,不是獸醫師比人醫還厲害還屌
是因為我們面對太多物種,獸醫師也沒辦法熟悉所有的物種跟用藥
以我為例,我本身只看犬、貓,兔子等草食或野生動物 我不熟,我也沒辦法為他們的用藥安全把關
所以我都轉介到專門的獸醫師那邊去看診
藥師突然跳出來說要為動物的用藥安全把關,請問該怎麼做? 每個藥師都有興趣? 法條一旦通過可是全體藥師的事情
藥師準備好了嗎? 連獸醫師都沒辦法熟悉所有物種,藥師可以?

第四:調劑不是照處方把藥拿一拿,磨一磨確定沒有拿錯藥然後交給主人就好了
以我來說,我看診可能會花到10分鐘在跟飼主討論該怎麼把藥讓動物吃下去
處方開得漂亮,飼主餵藥困難,藥沒吃進去,還是一場空
藥品的選擇甚至是哪間藥廠做的比較不苦,或是該如何餵藥都是獸醫師的專業
以目前大多是小型動物醫院來說,請不起藥師,只好釋出處方簽
民眾去拿藥以後如果不會餵,還是得回來動物醫院問獸醫師

油電雙漲,萬物皆漲,再加上藥師來湊一腳
飼主如果不和獸醫師站在同一陣線,疊床架屋的結果只能獸醫師和飼主一起來承擔
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1/15 更新

上面文章寫了很多用藥安全的問題,不過大部分的人似乎不怎麼關心,只關心獸醫師的賺多少錢的問題
用藥安全的部分我再囉嗦舉個小例子就好了
一隻兔子,是草食動物,因為要消化草的纖維,他們的腸道菌叢跟狗貓 人類有很大的差異
老實說我這個犬貓獸醫師也是略懂略懂......但是我還知道哪些抗生素不能用在兔子身上
藥師都知道嗎? 他們在學校沒有受過這樣的訓練
法案通過後,是全體藥師的事情,修一修繼續教育學分就有能力勝任了? 所有的藥師都有興趣去了解?


關於利益問題,大家就來討論吧,沒什麼好迴避的
我簡單舉一個小病的例子好了

一隻剛領養的小貓拉肚子來看診,如果依照目前高雄市獸醫師公會的收費標準
掛號費:200元
診察費:100~300元 (問診、聽診、量體溫......)
糞便檢查:100元
貓瘟(病毒性疾病)快速篩檢:依各醫院使用套組不同 收費不同

目前因為獸醫師還擁有處方權所以沒有規範處方費用
等到失去以後,公會勢必會將處方費加到收費標準內
獸醫師依檢查結果,運用獸醫師的知識專業開立處方治療是合理的收費吧

再來輪到藥師這邊了
一堆人回文寫著獸醫師只顧藥費的利益 利益 利益........
我敢寫這篇文章,就表示我敢談利益問題
回文的藥師們敢不敢談

狀況一、接下來飼主拿著處方籤到藥局拿藥
五天的藥 一天兩次,總共10包藥,要磨粉,裝膠囊
請問藥師們,收多少錢? 最基本的藥費就好,不用談什麼特別貴的用藥
藥局那邊收藥費總共只要100元嗎? 一包藥10元跟一個茶葉蛋一樣售價?
飼主們可以想想這樣低廉的收費有沒有可能,藥師憑專業、依公會規定收費,合情合理,獸醫師也沒辦法干涉

狀況二、大型動物醫院聘請藥師
依目前動物醫院營運的時間來說,還有藥師上班時數的限制
至少要聘請兩位藥師,甚至是三位,每位藥師每個月至少四萬塊吧,常常比剛畢業的獸醫師薪水高
藥師的工作內容大概只能要求他們配藥吧,可以要求藥師 清理環境 打掃狗貓大便嗎?會不會被鄉民罵到爆,糟蹋專業
既然只能配藥,那請藥師的薪水會不會平均分攤到藥品調劑費上?

狀況三、有24小時急診的動物醫院
要聘請 "好幾位" 願意輪大夜班的藥師,薪水不用高出許多甚至加倍嗎?
動物醫院的急診不是像醫學中心的急診一個晚上可以有很多診,一個晚上有一個大手術就忙翻了,門診幾乎停頓
或一個晚上10個診就算多了
最後羊毛從哪裡來? 還是羊阿............

最後如果飼主們還是覺得請一個略懂略懂得藥師幫你家寵物拿藥是有必要性的
只能說以後看診加拿藥三百、五百的時代即將成為歷史
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1/16 更新

15號一整天過去了,藥師講東講西
唯一沒說的就是 五天份一天兩次的普通用藥,藥局以後要怎麼收費

獸醫醫藥分業!!?? 飼主們必須關注的議題 (1/16更新)
2014-01-14 14:44 發佈
看了老半天,終於搞懂了,

比較白話,利益一點就是

動物或是人用藥都是有藥價差,所以誰能取得藥品管理權,就能得到藥價差的利潤

現在就是藥師和獸醫師在爭就是了

其實有什麼好爭的

現在因為法律的關係,獸醫師取得藥物不容易吧

有了醫藥分業,那麼取得藥物的管道變多了,取得不就更容易了

而且西醫的醫藥分業能成功,是因為健保的關係吧,因為開藥,是有健保給付的

自己開藥就無法收費了,那獸醫又沒健保,都是自費,那釋不釋出處方簽

誰會知道?

siemen120 wrote:
這個事件的源起,在於...(恕刪)


醫師,你這文寫的好專業,我看一下午,看了好多遍都不知道該如回應文章才好。我也只是低調小飼主鄉民。

我是一直關注這獸醫醫藥分業事件好久了,倒底該怎麼做對飼主和寵物才是有利呢?每次觀注都感到好焦慮。

台灣這幾年才慢慢重視寵物就醫的好觀念,我們小時候養寵物沒幾戶家人在給貓阿狗啊他們送醫看病的啊,現在已進步到獸醫藥師都要爭取調劑權了。

希望不要因為這修法,害得飼主帶寵物就醫的觀念大走回頭路。
http://blog.sina.com.tw/popodiary/
個人想得比較簡單一點點.也從大多數飼主的利益去看.

1.如果藥改由藥師開,會變得比較便宜?
2.獸醫看診的費用會降低?
3.針劑等藥品也須從藥局買? (打預防針也得到藥局去買?)
4.獸醫是否可做到醫藥分業? 如果不能,實施的話.會有哪些影響?
5.藥師等相關人員是否有足夠的專業?
6.另外像是進貨的問題.
(例如:某些藥是狗貓可用,但用量很少.而且是人沒在使用的藥.會不會藥師因為用量太少就不進貨?)

上述問題都沒有人討論過.只在討論調劑權.
說實在話,和一般民眾不太有直接關係的事情.大家都不會很注意.

有一點是確定的,如果由藥師調劑.整體花費一定會更貴...
有利可圖藥師當然想分一杯羹.在立法院強力運作中就怕強渡關山天下要大亂
到時看狗會更貴.丟狗的人會越來越多.問題一堆
以我的想法
這情況好比以前去診所看病
看診完就直接在診所內拿藥
後來實施醫藥分業
現在就看完診領處方籖,再去藥局領藥

現在藥師開藥局,除了配處方藥,也想分寵物醫療用藥這一杯羹

那麼現在就各有理由
藥師團體認為用藥,配藥是藥師專業
獸醫師團體認為藥師對動物用藥不具專業,不宜再經藥師之手

寵物藥權在那一方,同時代表誰有利益可取

小人拙見,不知是否正確?
大家出來工作, 應該都不是作志工吧? 每個人工作都是要養家活口
扯到利益作啥? 大家都是要利益啊, 不然怎麼過生活?
問題就是你爭利是如何爭. 靠真本事? 還是靠手法的運用損人利己?

獸醫現在爭是在爭三小? 說到底主要還是幫飼主爭取耶, 自己好好想清楚
以後拿藥要透過藥師? 獸醫沒差啊
獸醫該收的錢(急救.掛號等)一樣照收, 也不會比現在少多少, 因為藥費本來就沒佔多少

以前是飼主看完在原地等藥
以後這法通過後就變成開藥後你飼主自己跑去藥局再拿回來給我來配藥
反正獸醫也不用自己跑腿啊

要是有什麼緊急狀況, 你藥拿回來時來不及, 動物死掉了, 怎辦?
你買的藥用不到動物又死掉好可憐喔, 那是你家的事啊
誰叫獸醫當時在爭取的時候你冷眼旁觀還說風涼話, 怪我囉?

w961o3 wrote:
個人想得比較簡單一點點.也從大多數飼主的利益去看.

1.如果藥改由藥師開,會變得比較便宜?
2.獸醫看診的費用會降低?
3.針劑等藥品也須從藥局買? (打預防針也得到藥局去買?)
4.獸醫是否可做到醫藥分業? 如果不能,實施的話.會有哪些影響?
5.藥師等相關人員是否有足夠的專業?
6.另外像是進貨的問題.
(例如:某些藥是狗貓可用,但用量很少.而且是人沒在使用的藥.會不會藥師因為用量太少就不進貨?)



1.應該不會

2.應該不會。理論上應該要變便宜,但是實際上是現在的收費已經太便宜,如樓主所說,很多藥根本是半買半相送!如果失去調劑權,獸醫師也只好按照公會標準去收取掛號費、注射費...等。結論是,苦了主人!

3.看人醫怎麼做,如果真的獸醫藥分業,應該也是照做

4.不太可能做到,隔行如隔山,硬要做也只是苦了主人

5.如果硬要做,建議藥師需要修過獸醫生理、藥理、病理、解剖學...等相關學分,且需在動物醫院實習過,才能取得動物用藥調劑資格。

6.當然有可能,一樣只是苦了主人

其實我還真希望獸醫師可以不用調劑,因為,一樣的收費,不用進藥成本、不用配藥的時間,雖然賣藥可以賺錢,但是賣專業(看診、手術...)比賣藥更好賺!

獸醫藥分業還有一些實際執行上可能遇到的問題,就是實施後,如果你到藥房看到一群人帶著狗來領藥,不要覺得奇怪,看完診順便過來拿藥不是很正常,只是苦了害怕狗貓的客人。如果藥師發現狗狗在你的藥架、商品上尿尿,也不要生氣,動物醫院就是這樣在服務客人的!

曾經聽過藥師質疑獸醫師:"用狗貓的體重去計算藥的劑量根本是笑話,應該像人一樣,成人就是相同劑量,小孩就是相同劑量",這方式哪裡有問題我就不多說了,反正編輯獸醫師藥典的專家不是笨蛋就是了!

siemen120 wrote:
這個事件的源起,在於...(恕刪)


為何要跟獸醫站同一陣線? 有啥好處?
去獸醫院看病拿藥一樣是用"天數"來收費
三天收300. 五天收500的"醫藥費"

之前健保的醫藥要分開
也是說了一堆
事實證明.幾乎每間診所都有請藥劑師
說明啥? 自己想想
是真的為病患好? 還是只是想利潤?
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