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看到動保團體的文章,真的很讓我傻眼

綸擬辟市 wrote:
一般只有在家裡養著的...(恕刪)


為何外面的和飼養的寵物有四五年的差距?

不就是許多是橫死街頭的

以前家在大馬路旁邊,小時候到現在都還是會看到

不就是這些外在因素減少貓狗的繁殖速度


只靠結紮就可以解決,無非是天方夜譚,烏托邦的思想(除非你可以短時間內一次全國性大量結紮,並有後續財團願意負擔後續養育與環境問題,以及其他衍生問題)

人道的撲殺

也是先進歐美國家和日本採取的方式..................

不然對其他橫死的野生鳥類或其他動物並不人道

看看各大寵物版,台灣的動保離先進國家還有很大的距離



supersunday7776 wrote:
為何外面的和飼養的寵物有四五年的差距?

不就是許多是橫死街頭的

以前家在大馬路旁邊,小時候到現在都還是會看到

不就是這些外在因素減少貓狗的繁殖速度
...(恕刪)


其實比起家裡的寵物,一般的流浪貓狗其實還更會看紅綠燈過馬路喔

流浪動物生命比較短的主因其實應該是醫療問題,

家養的寵物生病會有主人帶去看醫生,

吃的也比流浪動物來的好的多,

流浪貓狗就只能靠自身的運氣跟抵抗力了。

結紮帶來的數量減少絕對不是立沙見影的效果,

這需要時間來發酵。

這並不是烏托邦,而是正在發生的事實。

大家可能都覺得把流浪動物全部捕捉安樂死就可以解決問題,

可是你可能不知道安樂死一隻狗的成本會是結紮的兩倍左右。

你殺的了那些被捕捉的狗貓,但只要沒做好家養動物的絕育還有管理,

每天增加的流浪動物數量只會比能捕捉的更多。

說到底流浪貓狗的主因是人類不做好替寵物絕育還有棄養,

捕捉還有安樂死只是亡羊補牢,源頭不解決你再會殺也沒用。

而別忘了,每一針安樂死的藥劑也都是納稅人繳的稅,更別提動物之家的營運成本還有飼料醫療費用。

把流浪貓、狗(沒有攻擊性的)絕育留在原地(不一定要餵養,讓他們自行去覓食),

利用他們的地盤觀念讓他們自行控制數量後,

等待牠們慢慢老死(也不過四五年),會是比較低成本也比較符合人道的作法。


綸擬辟市 wrote:
把流浪貓、狗(沒有攻擊性的)絕育留在原地(不一定要餵養,讓他們自行去覓食)
利用他們的地盤觀念讓他們自行控制數量後,
等待牠們慢慢老死(也不過四五年),會是比較低成本也比較符合人道的作法。

台灣人就是做不到這一點
所以TNR才會變形成 " 不用負責任的放養 "

更別說好幾年前就已經有人質疑"結紮比安樂死便宜"的算法了
用這個來混淆視聽不太老實喔!?

不要光說甚麼飼主怎樣沒水準,那些餵養人同樣沒水準
貪圖方便的愛心,想享受當飼主的快樂,卻不願意負起相對應的責任罷了
一丘之貉而已

綸擬辟市 wrote:
其實比起家裡的寵物,...(恕刪)


源頭部份請先去爬文,我已經講過n次了





費用部份

你講錯了

針劑貴,換瓦斯就好了

也是很安祥

就算現在使用針劑,結紮費用仍是遠貴於撲殺

撲殺之後就沒了,頂多焚化爐多一個項目

照你的說法

結紮後,整個社會還要負擔飼料費,環境污染成本,四至五年

生態環境的破壞,野鳥死亡的成本

怎麼算都是撲殺成本便宜多了

不是看不見就不需要算






綸擬辟市 wrote:
大家可能都覺得把流浪動物全部捕捉安樂死就可以解決問題,

可是你可能不知道安樂死一隻狗的成本會是結紮的兩倍左右


本來安樂死的成本不用那麼高,
是被台灣的動保團體搞到太高.

日本是用毒氣,費用很省的.
毒氣....感覺好集中營啊....
這個跟安詳還真的有點難以連結起來。

至於撲殺成本的計算,我看的是關懷生命協會的文章,
所以裡面有不實的估算嗎?
這個我還真的蠻想知道的,不知道有人可否分享?

不過認為值不值得花費4-5年的時間等待這些貓狗自然淘汰,
其實是個很根本價值觀差異的問題,
流浪貓狗的存在勢必會影響環境,無論是排泄還是噪音,
他們的存在對人類生活就是會造成干擾,
只是看就你而言這種干擾是不是嚴重到要牠們用命來賠吧!

但要強調的是我贊成的是TNR,因為我有確實感受到這方法的有效性(不過要花時間),
我也非常不贊成不負責結紮就亂餵貓狗,
這種應該要直接開罰,因為這根本是在協助繁殖流浪動物。

至於台灣人的水準,怎麼說,台灣有兩千多萬人,
就有兩千多萬種水準,我相信還是有人可以做的好,
但也一定有人混水摸魚只想享受餵貓狗的樂趣不想負責後續的問題。

但為了這些混水摸魚的人就全盤否定『所有台灣人』做到TNR的能力也太誇張了啦~~
事實上就是有人在做啊~~
一手蘿蔔一手皮鞭,做的好有賞做不好就罰吧!

綸擬辟市 wrote:
毒氣....感覺好集...(恕刪)

我到現在還沒有看到過沒在餵食的TNR
TNR本來就只是一種比撲殺稍微人道一點的消滅野貓方式罷了

但在台灣卻被當成流浪狗貓就地安置計畫來做
這根本已經不是TNR了

披著TNR皮實際卻是放養的骨
還不說國外就沒有狗TNR成功的範例了(不餵食)
台灣還信誓旦旦一口咬定絕對有用卻拿不出甚麼成果來

這種明顯偷渡的東西還護航得下去也是很不食人間煙火

TNR的觀念十幾年前就開始有了
要是TNR真的有效,以動保團體的積極又激動的行動力
怎麼可能無法取代撲殺
就是愛搞變形,以致達不到成效
才只好訴求愛心啦~慈悲啦~這種喊喊不用負責的話來

好幾年前我就大概猜到了,好幾個知名動保團體帶頭做餵食
(台北流浪貓TNR、高雄那個甚麼協會的,和之前有貓狗119的那間)
到時候一定會造成台灣人
"餵食=愛心,我有噴出噴,錢等更有能力的人出" 的心態

就算有些人在做TNR沒有餵食
附近的人如果受到錯誤觀念誤導
"他出錢結紮那我出噴幫餵,我也是在做愛心"
那那些做TNR的人不僅成果全付之一炬,投入的時間和金錢無法收回
還會讓當地狗貓問題更嚴重

大的知名團體已經硬是綁架TNR為餵食放養做護航
現在去其他動物論壇問問,餵食是不是做愛心做善事
我猜九成以上會回答是,只剩01這邊有幾個比較比較激動的

還會被說是討厭狗貓恨不得狗貓全死光
綸擬辟市 wrote:
毒氣....感覺好集...(恕刪)


注射毒劑感覺跟美國處決死刑犯一樣

抽搐而死

一點也不安祥!

讓貓狗多活幾年,就要讓外面的野鳥送死
四五年這些流浪貓狗要殺死數十倍野生動物性命!

這些野生動物
都是因為人類想表現自己的愛心
就必須活活送死!

放養的如果是一隻羊,頂多跟其他野生動物搶食物

放養貓狗就如同在都市中放養一隻老虎一樣,
其他動物就等著被獵殺!


在你眼中他們是可愛的天使
可是實際上他們是大自然演化中""""高效率的獵食者!"""""""



自然界不是以人類的愛心來看事情
更不是以人類的喜好來看事情

你喜歡貓狗,但大自然更重要
撲殺貓狗,除了是社會責任,也是對大自然和地球生態的責任

除非你能把這些動物都關在家裡,出門都上了鍊子,
不然也許多動物,需要保護的珍稀鳥類
會因為你開心的TNR
白白賠上寶貴的生命...............

綸擬辟市 wrote:


至於台灣人的水準,怎麼說,台灣有兩千多萬人,
就有兩千多萬種水準,我相信還是有人可以做的好,
但也一定有人混水摸魚只想享受餵貓狗的樂趣不想負責後續的問題。


但你忽略的正是以台灣人的水準,光是你有心是沒用的。就算要TNR也不是你做就好,只要有幾個不配合的人你就功虧一簣

記得前陣子這板上有吵到台灣一些大學在做狗的TNR,我好奇跟那位原本信誓旦旦說TNR有效的要到原研究聯結,結果呢...在做的幾個社團大多根本沒在餵食,也說用結紮想完全杜絕不太可能只是控制數量。而且其中一個社團還說因為有"愛心人士"不斷來校園內餵狗,導致山上的狗不斷進入校園越來越多,食物充裕的情況下結紮的狗不會去爭地盤。社團想勸說"愛心人士"還被回說沒愛心

而國外更是有貓TNR結果因為人們認為那裡的貓有人照料,通通跑去那丟導致越來越多,我想台灣這樣的事也是不斷再發生的

台灣有沒有用心的人? 有,讀完那篇研究後我相信那幾個大學生社團是真的認真想解決問題的

但當前大部分希望找非安樂死處理流浪動物方法的人都在被"動保"利用,而那些在做事的社團反而被無視,甚至搞不好還是被批鬥的一方

對很多人而言,他們的目的只是不要流浪動物死,至於有沒有減少倒不是重點,所以當一些人士出來喊TNR說這樣就不用殺流浪動物時,他們並不會去多質疑這些人士的動機,也不會多去追查這些人士提出的"數據"或TNR究竟長什麼樣子

常被有心人士引述的美國大學貓TNR減少66%,又有幾個聽信的人知道在那TNR研究中領養比率有多高?

為什麼這麼多年了,還一直有很多人認為結紮比安樂死便宜數倍? 為什麼那些人一直從未去看他們信任的"動保"究竟是怎麼算出那些花費的?

"動保"根本不希望台灣的人們了解TNR,這情況下推TNR哪有可能成功
真的只能說傻眼,隨便搜一下結紮比撲殺,第2頁就有01這篇文
[新聞]台南流浪貓犬將全面結紮

我在想要不要整理一篇專門戳破的,不然每次都要搜尋自己的文章感覺好怪XD
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