不惑之惑 wrote:
雖然我不會帶刀外出...(恕刪)
如果我聽到有人被狗咬?
我第一個想到是,一個正常人,怎會被狗咬? 是這個人腦袋有問題嗎?
什麼? 走路碰到狗,不知狗會不會咬人,所以就被狗咬了?
那以後是看到狗,要自然迴避? 還是帶個自衛的武器防衛?
是我會帶伸縮雙結棍,缺點是,常拿出來用,很容易 2266! (因為是空心的鐵管)
好處是縮起來只有不到 15公分,全伸開加上手臂長,可以打到約 2 公尺遠!
shadowlandyu wrote:
你的先入為主觀念很重，六隻狗在一起不一定是集體攻擊的狗..你的觀念就是敵視（預設立場）。
當你說我先入為主的時候，你有沒有注意到自己正在寫什麼呢？
你為什麼這麼「確定」，如此的「先入為主」的認為，那六隻狗不是集體攻擊的狗？
難道你現在做的事情，不是「預設立場」，不是「先入為主」？
一個舊金山現任警探，從基本警員一路升上去，
也飼養兩隻高度危險性的Bullmastiff，並能夠將兩隻狗高度訓練。
你認為他「當下對於危機」的判斷力，
會比你這位「根本不在現場」的網友鄉民，更加錯誤嗎？
你認為他能算是「先入為主」「預設立場」嗎？
還是，你連Bullmastiff是什麼狗都弄不清楚？
剛剛上面也提到，
Molonlabe wrote:
我們兩個的小孩，有三個從小跟Bullmastiff，Husky和Golden Retriever長大，
你認為他們會討厭狗嗎？
但是，當下三個小孩也出現高度緊張的狀況。
這幾個小朋友，跟這些狗一起長大。
他們一起在野外跑，一起在河川游泳，
他們有一個小時候還常常被Golden Retriever叼著走
你認為他們對於狗的認知與舒適度，會比你更少嗎？
當他們也出現緊張的狀況，
你認為他們也是「先入為主」「預設立場」嗎？
一個不在場，根本連公園在哪裡都不知道的鄉民，
居然可以口口聲聲說當事人「預設立場」與「先入為主」？
Molonlabe wrote:
太多台灣飼主對於自己的狗完全不瞭解。
甚至還有一些奇怪的觀念，完全忽視狗所帶有的潛在危險。
你以為，我沒事寫上面這段是什麼意思？
shadowlandyu wrote:
狗有風險，但是面對的方式不是全然的敵視（就像人會殺人，你難道全然仇視人？）。
人與狗，完全是兩回事。
只有重度歧視狗的人類，才會想到要把狗提升至人的位置。
只有看不起狗的人類，才會想要把狗當成人看待。
沒事把人拿來跟狗比較，這是什麼意思？
而狗又哪裡得罪你，非得要被你提升至人的等級才合乎標準？
最重要的，也是最奇怪的點，
請問，從頭到尾，我哪裡「仇視狗」？
會讓狗跟小孩一起長大的父親，
居然會被貼上「仇視狗」的標籤？
請問，你到底在寫什麼東西？
shadowlandyu wrote:
你的敵視觀念讓你看我的回文也選擇性解讀，我說，台灣人有時候教小孩不是“太相信狗”，就是“太敵視狗”，這兩種都不好。（你把“太相信”看成不信任..）太相信是指，你需教導小孩在外面的狗跟家裡養的狗不一定一樣/以及有些小孩子天生對狗就沒有戒心，會“跑去”跟狗玩，“摸狗”，在狗前面”大動作“...這是相當有風險的。太敵對是指有些小孩把狗當敵人，會對狗丟東西，踢狗，對狗大聲斥喝，追狗或是跑給狗追..
你知道什麼叫做『人家問「東」，你回答「西」』，正所謂「答非所問」嗎？
Molonlabe wrote:
身邊五六隻「沒綁繩」的狗環繞。
老婆忙著滑手機，根本無視身邊的狗四處亂竄。
老公跑前跑後，很吃力的嘗試著把狗聚集在一起。
而這些全都是中型狗，
而且是很明顯的「一隻動手，其他跟上」的型態。
我與朋友剛好身邊四個小孩，
最大才7歲，最小3歲。
好死不死跟他們碰在一起。
這是當下的情況。
上面一句話，「好死不死跟他們碰在一起。」
換言之，
沒人預期遇到一大群沒上繩，四處亂竄的中型狗。
也沒人預期要跟這些狗玩，摸狗，或是有任何大動作。
這也是你自己「預設立場」與「先入為主」的觀念，不是嗎？
而在你寫出上述紅字之前，我已經寫了下列幾句：
Molonlabe wrote:
我們兩個的小孩，有三個從小跟Bullmastiff，Husky和Golden Retriever長大，
你認為他們會討厭狗嗎？
請問，這些小孩會有你上述的幾個愚蠢狀況嗎？
請問，我們可能讓小孩與Bullmastiff和Husky混在一起，
而沒教育他們狗與人之間的關係嗎？
還是你又自己「選擇性解讀」，或是因為太「先入為主」「預設立場」，
所以你根本沒看到這幾行字？
shadowlandyu wrote:
很多人會拿出狗有傷害人的社會事件來舉例，但是事實上看社會新聞，人傷害人的事件更多...我覺得遛狗的人錯，但我覺得你面對狗的方式也不對。狗有各式各樣的性情，就像是人養的小孩，也是會變成”各式各樣“的人。
再跟你善意提醒一下：
人與狗，完全是兩回事。
只有重度歧視狗的人類，才會想到要把狗提升至人的位置。
只有看不起狗的人，才會想要把狗當成人看待。
沒事把人拿來跟狗比較，這是什麼意思？
而狗又哪裡得罪你，非得要被你提升至人的等級才合乎標準？
你有看過一群狗跑去搶銀行嗎？
你有看過一群狗跑去放火燒房子嗎？
你有看過一群狗跑去炒股票嗎？
你有看過一群狗跑去做實驗嗎？
你有看過一群狗跑去射擊場練習射擊嗎？
相對的，
你有看過一群人，沒事趴在地上走來走去嗎？
你有看過一群人，沒事舔自己的屁股嗎？
你有看過一群人，沒事見面就先聞聞對方的屁股嗎？
你有看過一群人，沒事就伸舌頭流口水嗎？
你有看過一群人，遇到臭鼬就直接咬死分屍嗎？
狗在怎麼變，也不會變成人。
今天討論狗與飼主的問題，就不需要拿出人來與狗比較。
今天狗有自己的天空，有自己的生活模式，
不需被你們擅自改變，弄得狗不像狗，人不像人。
好，就算你今天非得拿人類來跟狗比較。
請問，今天你帶兩個孩子在散步，
路邊衝出來六個人，六個人的動向都不一樣，
齜牙裂嘴，手拿棍棒，在你身邊晃來晃去，
你會怎麼做？
你認為其他網友的正常反應會是什麼？
還是我應該這樣跟你說：『你的先入為主觀念很重，六個人在一起不一定是集體攻擊的人..你的觀念就是敵視（預設立場）。』
還是再補一句：『你的敵視觀念讓你看我的回文也選擇性解讀，我說，台灣人有時候教小孩不是“太相信人”，就是“太敵視人”，這兩種都不好。（你把“太相信”看成不信任..）太相信是指，你需教導小孩在外面的人跟家裡的人不一定一樣/以及有些小孩子天生對人就沒有戒心，會“跑去”跟外人玩，“摸外人”，在外人前面”大動作“...這是相當有風險的。太敵對是指有些小孩把人當敵人，會對人丟東西，踢人，對人大聲斥喝，追人或是跑給人追.』
shadowlandyu wrote:
你很喜歡舉美國的例子，美國不一定樣樣都對，舉例: 你知道達姆彈是種不太人道的子彈（擊中後造成人極大的痛楚以及無法復原），世界各大國幾乎都已經簽約不使用，但中國及“美國”不簽... 所以你說美國人道嗎？
就算讓你去問谷歌大神，
請問，
你知道達姆彈長什麼樣子嗎？
你知道達姆彈的特性是什麼嗎？
你知道當初為甚麼會出現達姆彈的設計嗎？
所謂「簽約不使用」，你知道是什麼約定嗎？
就算你知道是海牙公約好了.. 你知道是第幾條嗎？
你知道海牙公約的「內容」與「約束力」嗎？
你知道海牙公約第三宣言的「內容」與「約束力」嗎？
你知道為什麼美國當年沒有簽署海牙公約嗎？
或，你知道為什麼美國與世界上很多國家根本不需要簽嗎？
差點忘了跟你說，
你知道『有簽署海牙公約第三宣言的國家中』，你是可以看到「中國」喔...
拿自己不熟悉的東西當作例子，這是否才是「先入為主」「預定立場」與「選擇性解讀」呢？
shadowlandyu wrote:
ps. 面對外面的狗，除非先跟主人溝通，通常最好的選擇是不接觸，或迴避。我認為，遛狗主人的錯誤並不能讓你錯誤的應對合理化。重點是這樣的應對方式除了給小孩錯誤的觀念，也不能真正保護你的小孩。
請問，我上述任何地方，有寫到我「主動」跑去接觸與攻擊狗嗎？
如果可以迴避，我們需要拔刀嗎？
再說一次：當你說我「先入為主」的時候，你有沒有注意到自己正在寫什麼呢？
如同我上面說過，
(1) 歡迎你親自帶兩個小孩去面對五六隻「四處亂竄」「不受控制」的中型狗。
(2) 在你擔心我如何教育小孩之前，你應該先擔心你自己吧。
Molonlabe wrote:
當你說我先入為主的時候，你有沒有注意到自己正在寫什麼呢？
你為什麼這麼「確定」，如此的「先入為主」的認為，那六隻狗不是集體攻擊的狗？
難道你現在做的事情，不是「預設立場」，不是「先入為主」？
一個舊金山現任警探，從基本警員一路升上去，
也飼養兩隻高度危險性的Bullmastiff，並能夠將兩隻狗高度訓練。
你認為他「當下對於危機」的判斷力，
會比你這位「根本不在現場」的網友鄉民，更加錯誤嗎？
你認為他能算是「先入為主」「預設立場」嗎？
還是，你連Bullmastiff是什麼狗都弄不清楚？ 大笑...(恕刪)
我看到這段（第一段）我就不想再看下去了，你把六隻聚集在一起的狗定義成有攻擊性的狗，尚未發生的事情你就定義了，我說你是預設立場本來就成立。而我說，那“不一定”是六隻攻擊性的狗（你可以回去看我的文，即使你有備份也是一樣的內容）。
看不下去的主因是你先前什麼都美國好，還喜歡賣弄英文，在這段還諷刺別人可能看不懂，真不懂你跟美國掛鉤可以驕傲些什麼？我覺得可笑，在台灣寫不出中文名，寫英文還喃喃自喜...
你看到飼主違規，你可以檢舉。但你喜歡在公園/戶外亮刀，我只希望你不要出現在我家附近的公園/戶外，不然我一定投訴你。你其他寫的我懶得看了。
簡單敘述事情經過:
2016年五月初的某個早晨，我媽單獨牽我們家狗(紅貴賓)到家裡附近的公園散步
狗狗在一棵樹下大便時，突然衝來一直白色土狗就朝著我家小狗的頸部咬下去(沒繫牽繩)
兩隻狗扭打了一陣(但因為體型與品種差異，實際上我們家的狗被攻擊的很慘而無力反擊)
我媽第一次碰到這樣的情況也慌了，使盡力氣拉扯牽繩想把我家小狗拉走，也大喊希望趕走那條白狗
最後白狗鬆口離開，牠的主人也直接將他的狗帶走
我媽傻在原地關心我們家小狗的傷勢
所幸沒有咬到脆弱部位，沒有生命上危險
我媽請求附近其他人(多數是熟面孔鄰居或是里民)
得知白狗的飼主是國父紀念館2號出口附近X特髮X老闆娘(但當天帶狗的並非是她，可能是她兒子或親戚之類的)
鄰居建議先趕緊帶狗去動物醫院就醫，再以單據向該飼主求償
我們家小狗照了X光，打了狂犬病疫苗，以及其他醫療花費共5000餘元
也向該動物醫院索取了收據
---------
重點來了
隔天我媽獨自拿著收據到公園等(不敢帶狗去那邊怕再度被攻擊)
遇到了白狗飼主牽著白狗在散步(這天牽狗的人是老闆娘)
跟她解釋來意，並請他負責醫藥費5000餘元(沒有額外索取精神賠償等等)
對方立刻開始裝傻
表示當天不是她蹓的狗，狀況她不清楚
而且沒來由的一張收據她怎麼知道不是敲竹槓等等話語(明明單據清清楚楚的醫生診斷證明)
我媽回應 單據是附近動物醫院開的，可以帶著我們家小狗與牠到動物醫院請醫生說明傷勢狀況等等
她立刻板起臉 很大聲的說誰知道有沒有認錯狗、沒有攝影機拍到當時情況等推卸責任的話
(明明公園就這麼一隻白狗是常客，附近的居民也都知道是她的狗；不過確實被咬的地點沒有監視器)
不等我媽把話說完就帶著白狗跑了
之後便很久沒出現
另外很讓人心寒的是，公園的鄰居也不願意幫我媽作證
(因為我媽比較少帶狗去那邊散步，而小白狗則是公園常客，幾乎每天報到，飼主老闆娘也與公園該時段出現的居民熟識)
我妹妹帶著手機錄音去希望請居民作證，大家都避而不談
甚至有一個老阿北年紀約80歲，跟小白狗飼主(那個老闆娘)很熟識，當天也在場目擊整個事發經過
還說 我家狗有病(有錄音存證)
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總之在沒有證據的情況下，我媽只好每天帶著收據到她的X特髮X店裡請他負責
最後她才"不堪其擾"的丟出2000塊當作醫藥賠償，而且據我媽的口述，態度非常不好
我媽沒有攝影畫面當證據，居民也不願意作證，明明不甘願也只能就此作罷，自認倒楣
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很多人可能會說我怎麼不去幫忙處理這件事
因為我平時在外地工作，只有週末回家
我爸媽本來也都是沒有背景的怕事之人
因為怕我可能一時衝動惹出事端，而始終不願意讓我出面處裡事情
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之後我媽到公園散步也還是會遇到他們跟白狗，但後來都有用繩子牽著了
也算是記取教訓吧......
可憐了我們家的狗 比較倒楣
被欺負了因為種種因素也只能摸摸鼻子
這件事情就在她丟給我媽2000元後這樣不了了之
最後請大家小心提高警覺
也希望蹓狗的飼主們無論如何千萬要繫牽繩
如果有到國父紀念館附近的延吉公園 也小心那隻會咬狗的小白
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