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環法賽事秒差的疑問

比起自行車
我比較懂籃球
譬如最後五分鐘 差20分 比賽大概就結束了
因為24秒進攻時間 大概就可以算出幾乎要等於我方要全部進球 對方全部不進之類的

換到自行車 剛剛看了一些新聞 說甚麼差了3分鐘
黃衫沒有機會了

大概是用甚麼來計算呢? 為什麼就確定他無望呢?
還是就大概經驗法則?

三分鐘X時速40的概念換算距離嗎?
2024-07-14 8:18 發佈
文章關鍵字 環法賽事 疑問
平路站來說沒啥機會拉開時間差
大概也就是單站前三的減秒(4/6/10秒)
也就是不算計時賽的19站「至少」要拿17次單站冠+2次亞軍才能「剛好」補回182秒,也就是約三分鐘的時間差⋯
(這還不算如果計時段又被拉開更多)


而山地站的爬坡路線8-90%就是個人能力展現,功率體重比越高的人就會在這邊直接拉開秒差。

而報導可能是依據
1.以往賽事經驗
2.隊伍副將編排狀況
3.後續賽段種類來評估(比如都是爬坡居多,那可能就沒大體重選手什麼事了)


以上剛看不久,不負責隨機腦補的~

還是要請資深的車友給出更詳細的資訊XD
mobet66 wrote:
平路站來說沒啥機會拉...(恕刪)


山地站有機會拉出秒差的就像這兩天的14、15站,不是一級坡就是HC坡的大山站。
以Pogačar的非常人表現,也才總把他跟Vingegard的秒差從一分零六秒拉到三分零九秒。

後面剩下的大山站只剩下19,20站,其餘丘陵、平地、ITT兩人之間實力相當,
通常都是無秒差前後進站。

而19、20站這兩個大山站,Vingegard要能演出比14、15站的Pogačar更超凡的成績,
才有一點點可能縮小兩人秒差。想要追平或反超,以兩人過往對決的紀錄,
或本屆環法兩人的狀況,或UAE, Visma 兩隊的狀況,根本就是不可能的任務。
上一次Vingegard在2023年第十七站海放Pogačar,是在隊上有現已轉隊到Bora的Roglic,
因Covid 未出賽的Sepp Kuss,和狀況頂尖的van Aert輪番上陣,才拉爆Pogačar的。

除了前幾名,剩下一群人進站,時間其實是一樣的。

所以想要有效縮短時間的話,
就勢必要拉爆所有人。

不然就是和去年的醬爆一樣,一隊拉爆所有人

但目前狀況能拉爆所有人的好像沒幾位,不要被拉爆就不錯了,總之就是沒那麼強勢


大概是這樣。
ALLEN HO 0302
ALLEN HO 0302 樓主

了解 一群人進站時間是一樣的是甚麼意思 大概一樣?還是規則上就是一樣?

2024-07-16 11:09
Mr ciprino

集圑進站,只要車手間隔不超過1秒都算是同集圑,但平地終點有1公里原則,同集圑進入1公里內,若是發生事故,導致集圑斷開,則同集圑內的車手就和第1個過終點的車手時間相同。

2024-07-16 11:16
自從台灣電視有轉播環法以來,好像没有看過落後3分鐘逆轉黃衫。
環義有,2018艦長在落後近3分半,倒數第二個高山站。於cima coppi前,發動史詩級進攻,個人獨推80公里,成功追回時差,穿上粉衫。
當年討論串
Mr ciprino

好懷念的一站

2024-07-16 11:07
ALLEN HO 0302
ALLEN HO 0302 樓主

所以某種程度也是經驗談 除非發生不可抗力因素

2024-07-16 11:10
ALLEN HO 0302 wrote:
比起自行車我比較懂籃...(恕刪)


只要過了安全線 就算同時進站
就會沒有秒差

然後自行車"破風"
可以減少非常多的阻力~
(大集團裡還可以減到60%的阻力,所以脫逃的兔子通常逃不出大集團,不過外星人例外很常看到他們SOLO一整路)
所以這領先時差,
只要跟在後面,吸好吸滿的騎就好了。

除非拿到前三名 有減秒獎勵,
但剩下的幾站都拿第一也減沒多少...

不過皮卡丘的個性,應該每一站都會全力騎,
不會打安全牌。
ALLEN HO 0302
ALLEN HO 0302 樓主

只要過了安全線 就算同時進站 就會沒有秒差 有點不太懂 同時進站本來就不會有秒差不是? 安全線是指?

2024-07-16 11:10
俠客中的俠客

應該是同一個“集團”過終點線,該集團的時間會記相同的時間,不過仍是會記名次順序,以便如果後續有排名時間相同時,則會以建站名次順序來比較。

2024-07-16 12:24
倒也沒那麼絕對吧,
畢竟要騎完才能算總成績,
如果有意外也能翻轉,
在邪惡一點人為意外也行,
像之前MOTOGP,
99Lorenzo跟46Rossi在爭最後積分,
隱形隊友93Marquez就助攻得很好,
最後46不也飲恨。
ALLEN HO 0302
ALLEN HO 0302 樓主

哈哈 就像安西教練的意思

2024-07-16 11:11
除了摔車摔到退賽,不然這屆環法皮卡丘是穩了。
ALLEN HO 0302
ALLEN HO 0302 樓主

所以我才好奇發問 這麼多人說穩了是為什麼??

2024-07-16 11:11
ALLEN HO 0302 wrote:
比起自行車我比較懂籃...(恕刪)


今年環法已經大勢底定,第15站就是決勝戰,除了COVID以外,已經沒人能夠打敗Pogacar了。Visma的策略其實沒有錯誤,Jonas確實在這站拉開跟所有其他GC競爭者的差距,只可惜遇上了Pogacar,硬碰硬的結果還是戰敗。但說真的Jonas如果第15站不拼他也沒機會,拼到這樣還輸已經是雖敗猶榮。第15站的決戰,其實Pogacar跟Jonas兩個人都show hand了,結果Pogacar還是技高一籌,單憑實力輾壓Jonas跟整個GC競爭集團。

對UAE跟Visma兩隊來說,大家都知道今年的決勝戰就是14跟15站兩站,因為這兩站距離夠長、爬坡超陡,誰能拿下這兩站,誰就能夠決定環法的最後勝利。到了第三週已經沒有任何其他站像這兩站一樣,有夠長夠高的山能左右比賽的結果。因此今年的勝負就是要在這兩站裡面分出來。

UAE的策略是一開始就全力猛攻,第14站的時候UAE完全是毫無保留、傾巢而出,Pogacar把他所有的副將全拿到這站裡面一次燒完,想要一戰擊潰Jonas,如果UAE成功那第15站比不比都沒差了。第14站Pogacar雖然拿下勝利,但在UAE全隊毫無保留all in的全力猛攻下,Jonas輸了39秒,並沒被徹底擊潰這已經算非常了不起了。

而因為Pogacar的副將已經在第14站全燒完了,所以第15站就是Visma全力反擊,這應該也是Visma賽前就設定的策略,先不要在第14站跟UAE硬拼,而是保留到第15站來跟Pogacar決戰。而第15站Visma的表現其實可圈可點,在該隊毫無保留的全力攻擊下,Jonas確實也拉開了跟其他GC競爭對手的差距,除了Pogacar以外。在第15站裡面,UAE的副將們因為前一站已經燒完了,第15站其實是Pogacar一人對抗Visma全隊。在最後一個爬坡開始時,Visma的Kelderman跟Jorgenson已經帶到Pogacar落單,其他GC競爭者幾乎全掉光了。Jonas在8公里左右發動攻擊, 那已經是他毫無保留最後的全力攻擊了,問題是Pogacar並沒有開掉,就這樣一路跟著Jonas的後輪4公里慢慢回血,然後在後面一路看著Jonas,等他終於面露疲態時發動衝刺,一舉拉開跟Jonas的距離拿下最後勝利,決定了今年環法的結果大勢底定。

整場下來我覺得Visma的策略其實是正確的,以今年UAE全隊強度明顯高於Visma的情況下,第14站跟UAE硬拼勝算極低;不如第14站先守避免攖其鋒,等UAE副將燒完第15站再來反擊,這決定其實很合理。只是看到最後8公里Jonas攻擊時,我的心中不免有點難過,要是Sepp Kuss在的話,現在應該是Sepp Kuss攻擊,Pogacar跟著Kuss後面,然後Jonas咬著Pogacar後輪,一直到最後關頭Pogacar超車時Jonas再咬上去,這樣第15站Jonas就算沒贏最起碼也沒輸那麼多。但Jorgenson畢竟不是Sepp Kuss,他在第15站的表現雖然已經是堪稱完美了,只是以他70公斤的體重比Sepp Kuss重了快10公斤,他注定是不可能做到Sepp Kuss能做的事,最後Jonas只能落單自己攻擊跟Pogacar一對一,一路領騎Pogacar帶到自己被開掉為止。今年Sepp Kuss確診缺席,形同斷送Visma衛冕的最後機會,實在是非常可惜。
Mr ciprino

今年的Visma全隊狀況就如同去年的UAE一樣慘,風水輪流轉,外星人的狀況較差,但對其他隊還是碾壓等級的強,高手間的對決差距本來就很小

2024-07-16 11:05
ALLEN HO 0302
ALLEN HO 0302 樓主

感謝精確分析!

2024-07-16 11:12
這次兩隊策略都很精彩 JONAS剛大傷復原 身體心理難免都受到影響
希望JONAS跟 POGACAR都能保持健康 未來都完全體狀態下決一死戰

話說這兩位也真的太扯 一陣子沒看過連其他GC選手都說他們根本外星人
有點像網球BIG3 一樣 神仙打架 凡人看戲
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