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[鹹水雞]環法賽:等或不等

金牌有很多種<鍍金.白金.K金.黃金......>
黃金純不純
眾人人定~~~~無解
來自南部的工人階級 X你娘的 引述一下法國"主流"報紙世界報"Le Monde"的文章 "Depuis quand le cyclisme est-il un sport de gentlemen ? Le seul sport pratiqué par les gentlemen, on le sait, est un sport de voyous qui consiste tout de même notamment à se bourrer le pif avec entrain, surtout sous la mêlée. Le vélo, c’est différent. Le Tour s’est souvent joué sur une chute, un bris de chaîne, une défaillance, voire une traîtrise, c’est ce qui fait son humanité…" "自行車從什麼時候開始是個君子的運動了? 我們所知道唯一由gentlemen 參予的運動就是在混亂中運動流氓的嘴砲 ,自行車可不是這樣,環法中會摔車,會落鏈,會故障,會有人背叛,就是這些元素讓環法上演著人的故事.....

文章出處 http://contre-pied.blog.lemonde.fr/2010/07/19/le-tour-–-pourquoi-tant-de-chaine/

另外Le Monde 也做了線上民調 http://www.lemonde.fr/sport/sondage/2010/07/20/que-pensez-vous-de-l-attitude-d-alberto-contador-dans-la-15e-etape-du-tour_1390236_3242.html


你對Alberto Contador 在第15站的態度有何看法?

1.西班牙人是正確的,勝利是可以由這樣的事件中獲得的 39.5%
2.他沒種,他應該停下來等ANDY的 26.1%
3.幹的好! 環法從什麼時候開始是個君子的運動了? 14.1%
4.我們不能責怪他,他看不出在他身後發生了什麼事 20.4%
jadesquare wrote:
Ullrich那次真的是啞巴吃黃蓮...不過那時候也才剛開始看比賽,還不懂這些恩怨情愁阿!
現在回過頭去看,只能說主流媒體的力量強大,大到影響到所有人的價值觀,願意多了解
一些的人或許能理出頭緒,然而大部分的人只是看個報紙標題就會片面接受了!(恕刪)

不過Ulle雖然啞巴吃黃蓮,但是他的祖國是挺他的,德國奧林匹克協會因為這次的阿壯摔車事件
授予他"公平競爭"獎牌,同年12月被德國體育記者選為德國體育先生。
雖然離題,但是回應一下我說的 「工人階級」「X你娘」的發言。

首先,這個舉例,只是舉出文化上的差異,並沒有看不起工人階層。
「X你娘」,或是「X」這個字,在某些階層本身只是個發語詞,
跟古人再說話前加個「夫」是一模一樣的道理。

我有段時間是在不銹鋼工廠工作,俗稱「白鐵仔」。
我喜歡跟那樣工人階層的人以起喝酒、吃飯、聊天,
那個國罵,純粹就是發語詞而已。

我現在在電子業工作,講話文謅謅的人,不見得更好相處,偽君子處處皆是。
君不見教育界的派系,金融界的暗算?!
我覺得跟以前那些師傅在海釣場喝阿比聊天真得是很愉快的時光!

我指的工人階層,是工地的工人,在外面做粗工的工人,不是工廠的作業員。
如果你會覺得這些人用這樣的發語詞是粗鄙的,
那,是你在看不起他們。
吾人只是提醒該發文者 不自覺顯露於外潛藏著對地域與階級的歧視 ,

若不接受 尚且硬要用這毫無邏輯跟不知所云的言詞閃避指責 還試圖要把該指控拿來回丟給本人

吾人不知如何以對.

我再一次告訴該發文者 多數的"南部人" "工人" 不會把"X你娘" 當作發語詞 跟拿來拉近距離

多數的 "南部人" "工人" 都認知 "X你娘" 是粗鄙的言詞 跟其他社會或階層的認知沒有兩樣

不信請發文者 到"南部" 去跟"工人" 用"X你娘" 做問候語 看是否可以拉近距離?


恕在下離題了! 不平則鳴而已!

>>我指的工人階層,是工地的工人,在外面做粗工的工人,不是工廠的作業員。
如果你會覺得這些人用這樣的發語詞是粗鄙的,
那,是你在看不起他們。

yes_arthur wrote:
39樓 舉這個例子深...(恕刪)


+1

yes_arthur 很中肯。

離題一下下,拍洗...


給39樓的小偉哥,
舉這個"粗俗"的例子,我個人覺得不恰當,
能否請您再考量呢?

感恩。


golf1234 wrote:
+1yes_arth...(恕刪)

打個圓場,我覺得這件事不應該是黑白之分。
也就是說張小偉舉的例子應該沒有歧視或污名化的「意圖」,
而yes_arthur所說的,這個描述會有「不自覺顯露於外潛藏著對地域與階級的歧視」也並非全然不正確。

我是雲林斗六人,我回家和朋友吃飯聚會也很常第一句話就是哭x、你x勒,但這是對特殊朋友才會。
我說這的意思是張小偉舉的是一個實際的例子,他有他的實質經驗,以及經過經驗對於這個環境的認知。
他的經驗也不足以推論到每個工人,至少我認為他沒這個意思。
但換個方向,用「階級」來進行分類確實會陷入yes_arthur所說的問題,無意中強化了階級刻板印象。
不過yes_arthur要推論到他的意圖,我想也是比較不好的。
因為一個人在一個字詞間的思維,這很難驗證,常常就是各執一詞、相互攻訐不休,卻無法對焦。
與其爭辯、批判他的意圖,不如來想認知形成過程中的社會結構(文化霸權),
與字彙使用的問題從何而來,然後再找出更多面相來打破現有的階級刻板印象。
beebochi wrote:
打個圓場,我覺得這件...(恕刪)


感謝beebochi的解釋,
如果由我本人解釋,恐怕只會越苗越黑....@_@.....

我不會覺得我舉的例子不當,
但是我舉的例子,確實很容易造成大家錯誤的解讀,這點我道歉。
其實,這一切也都是beeboch兄說的「文化霸權」所造成的。

這裡是單車版,這些問題就別再討論了.......
39樓還寫了這段...

"還有一堆網路x白說這就是比賽............砲到真正懂得人都不願意發言,
這叫劣幣驅逐良幣.....@_@....."

原來和你意見不一樣就是"網路x白",請問您有多懂比賽?

這裡是一個公開的討論區,難道連容人的雅量都沒了嗎?
hcr2 wrote:
如果環法百年就這兩三
andy的機械故障就算是技師的問題,這不也是團體戰力的反映?
自己車隊的問題還要別人裝中立,才沒道理~
...(恕刪)


說的有道理,就像破胎壯哥換好久,HTC車隊車手就換好快,那壯哥破胎或跌到的時候GC主將就沒人留下來等他。
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