jackamt wrote:我也是有點失落......(恕刪) 雖然我挺壯哥但我也真想看到這一站是andy和contador兩個人從半山腰一路PK到山頂就像當年的壯哥和pantani好久沒有見到這種沸騰的場面了.....
bkducky wrote:剛剛看完這戰的轉播,...(恕刪) 嗯...我有不同的想法...我覺得 Andy 不是沒有嘗試攻擊 Alberto, 他有, 但是他很快的就發現, Contador 甩不掉 (所以就噴不出去)Contador 實力高出大家一截, 連ITT 都把 Cacellara 幹掉 (真沒想到...)這樣回想起來, 有可能黃衫他可以從頭穿到尾的, 只是 Astana 不想讓他這麼早穿黃衫所以 Andy 回去帶 Frank 是很合理的, 因為自己已無法提升GC 名次幫Frank 則有機會攻擊 Armstrong, 拉開和 Wiggins 的秒數, 讓 Frank 保護 GC 名次他們兩個昨天合作的很好, 一旦 Frank 體力可以恢復, 自然就可以照昨天的模式到了 21 站, Frank 輸給 Wiggins 的3秒, 反而有點牢不可破的感覺
jtlcheng wrote:大大說得好...其實...(恕刪) 沒錯,其實這種二對二的對決,本來就一定是這種狀況。只是這種攻擊態勢的狀況出現在schleck這組是正確的策略,但出現在contador這組則是不正確的策略。上次我要剿contador主要就是為了這一點,你看今天astana這組的防守策略就是正確的,其實在17站那天也應該是這種做法。想想看如果今天是contador先攻擊出去,很不幸的schleck兄弟又都跟得上,或者跟不上但是都拉高強度,然後讓armstrong爆掉,再次重演一次在17站出現的情節,那不被剿到死才奇怪。所以今天看不到contador獨推,請不要覺得太奇怪,因為他一定不想再犯一次錯誤。
lcli4321 wrote:嗯...我有不同的想...(恕刪) andy一開始的想法一定也是這樣,如果frank可以很快的恢復狀況,他們可以組織攻擊,但是一旦等frank一次但是frank無法跟上的時候就應該要放棄了,因為兩人實力差異太大的時候,他是幫不上什麼忙的。你看17站他們配合得那麼好,那是當天的狀況frank並沒有輸andy太多,而且都贏過kloden太多,所以靠andy在前面pacing及擋風就可以一起拉出距離。但今天對armstrong的狀況則不是這樣,frank的實力跟armstrong比較相近,跟andy差太遠,andy降低輸出來配合他的話,基本上拉不出距離,攻擊也就無效,要甩掉armstrong那團就是得要有andy或contador這種等級的輸出才行,跟kloden的等級是兩碼子是,所以andy幫不了他太多,在那邊等他也是耗時間而已。基本上今天andy跟contador兩個到底誰強誰弱實在是沒有展現出來,如果andy真的有心爭冠的話,他應該跟contador拼一拼的,一旦能讓一方爆掉,對方勢必得降低輸出退回armstrong那個集團休息,這才是爭取時間差的機會,但可惜的是他今天沒有這麼做。另外講一下,您說一攻擊發現contador甩不掉所以就放棄了。其實如果他有心攻擊的話,在登山站的比賽比的是誰有能力發動多次強力的攻擊,真的想要拼出去拼個十幾次攻擊的都有,他今天真的是沒有心要攻擊,一次攻擊失敗是不夠的。
事後諸葛一下若是17站 Contador沒拉開今天他就要狂噴 自顧不暇配合不了armstrong的守第三名策略了armstrong可能就要掉了變成Frank + Wiggins圍攻armstrong一人反正Klden看起來是怎麼都跟不上的(就今天看起來)所以當初他先贏起來存著以便今天游刃有餘的等armstrong這不是很高招嗎人生就是這樣 以為是錯誤的決定卻結出不錯的果實世事難料阿
也來事後諸葛一下子……在GIANT華山現場真的猜中非GC選手站上今天冠軍位………很簡單:CONTADOR不是衝第一的可能有幾個,一、他之前吃禁藥、今天沒吃禁藥二、等KLODEN…三、等阿姆斯壯…四、等阿姆斯壯…五、等阿姆斯壯…回想這幾天的情勢:阿姆斯壯可能巴掉 A史瑞克嗎? NOWAY……A史瑞克可能巴掉 CONTADOR嗎? impossible……只因為哥哥 史瑞克跟不上弟弟,弟弟對阿姆斯壯游刃有餘的情況下,就沒必要再拉大戰線~ CONTADOR也只需要消極防守!結果是,今天HC上坡前段還有幾波攻勢、兩隊預期效果都沒達到,終點兩三公里前就知道GC幾位都糊在一起了~「兔子贏!!」從支持史瑞克的觀點來看,就是因為哥哥史瑞克跟不上弟弟史瑞克,所以 CONTADOR拿不到單站冠軍~
woliii wrote:事後諸葛一下若是17...(恕刪) 我想您可能今年才開始看環法?如果您願意的話,可以去找一找近十年來的環法前五名的時間差,基本上大多第一名跟第二名都在2分鐘以內,像今年拉到4分鐘以上的,實在是相當的少。第十七站的影響,就是把除了schleck兩兄弟的秒差定死之外,其他所有人全部往後排,加上犧牲掉自己的兩名隊友,如果levi沒有退賽,他也會被一併犧牲掉。而這個秒差是誰造成的?是schleck兄弟造成的,可跟contador沒有關係。只是contador太笨了把他隊友的弱點暴露給schleck兄弟的。其實在十七站contador攻擊之前,英語即時評論裡面一直在講的都是astana車隊有機會在今年達成獨佔前三名,一般的看法是只要armstrong跟kloden不要掉太多時間,schleck兄弟的威脅並不大,因為計時賽能力差太多,是說andy這兩年計時賽已經進步了,不然frank計時賽根本就不堪一擊,所以在這件事情發生之前媒體大多認為操作得好的話,astana要獨佔前三名是有可能的。哪想到astana估錯了,為了擊沈wiggins寧願犧牲armstrong的第二名,也沒有想到kloden會這麼早就落隊,所以才有今天這樣的結果。先贏起來存著這種觀點在實戰中是沒有人在考慮的,既然有打算要贏環法,就是每一天都不能出錯,實力之外還得靠點運氣。萬一今天真的是狀況很不好,拉個肚子脫個水什麼的,隨隨便便就是半個小時的時間差,哪是二分鐘、四分鐘這種差距能夠解決的?就像tony martin,他在17站被擊沈前,也是站在GC前面的黃衫候選人,結果一站就可以掛掉30分鐘。年輕車手往往都要經過幾年的洗禮,才能熟悉環法的步調並確保身體的狀況,要一出賽就同時拿白衫跟黃衫的例子是很少的,最近的可能是Jan Ullich了。一般黃衫等級的選手,贏個一分鐘左右,只要守得住,他就值得這個黃衫的位子,很少有人故意犧牲別人來拉大領先差距的。
看了今天這站的一點小心得:坎塞拉拉!你是真男人!你是會騎車的萬用瑞士刀!史列克兄弟!你們的兄弟情誼可以比美瞬/一輝,還有阿爾/愛德!東尼馬丁!本來以為你要昇天了,沒想到終點前還來一次小宇宙爆發!英雄出少年啊!總之,風禿山這站是大小細節都很有意思的精彩賽事~