VAG集團變速箱精闢分析，感謝Patrick兄~ (第7頁)

我愛Burgundy
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61樓

2011-01-13 10:49

swordfish0416 wrote:
美國的A4 並非都是3.2 覺大多都是2.0t

用的也都不是dsg/s tronic 而是mu

s tronic則是在性能車款上才有的選擇... ...(恕刪)

Audi的變速箱搭配在美國市廠有點和歐洲不同,

前驅車搭的大部份是 multitronic 沒錯,

但有些quattro車款反而搭配的是8速tiptronic而非7速S-tronic...

另外有關Tiptronic..

其實Tiptronic只是VW/Audi對其旗下一系列自排變速箱的通稱,

但在不同車型上可能來自不同的變速箱製造公司,

同樣的變速箱也有可能被其他車廠採用, 當然也會換個名稱叫"xxxtronic" 或是"某某shift", 但骨子裡是差不多的.....

所以有些Tiptronic可能是大馬力或高級車款用的, 當然也有給小型車用的...

WayneChien

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62樓

2011-01-13 11:47

其他車型的我不敢說

但是針對ford powershift來說
由Ford官網
PowerShift 雙離合器六速自手排變速箱
採用目前最新變速箱科技，其平行排列濕式雙離合器不但具有最佳的斜坡起步功能，還擁有六速自排的便利操作，與手排的省油及加速性，順暢且靈敏。

以及powershift變速箱的製造廠GETRAG Powershift® 6DCT450 TRANSMISSION上的資料看來
KEY FEATURES
Max. Torque Capacity 450 Nm
Weight (dry) 89,5 kg
Installation length 393 mm
Input Shaft - Differential 197 mm
Gear Spread Ratio 4,39 – 6,52
Max. Gross Vehicle Mass/Gross Trailer Mass 2250 kg/3900 kg
Shifter System hydraulic shift actuation
Miscellaneous 3-shaft design
parallel wet clutch system
integrated electronic controls

因此結論是:
Powershift是平行排列濕式雙離合器
並且扭力值達到450 Nm(45.92Kgwm)

fkyang

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63樓

2011-01-13 11:55

買了Passat 這半年多來, 總是關注VAG版面上的種種消息
我必須說, 這篇文章, 原作者以及後續的討論, 都是我這半年來看過最有水準最有意義的討論串

話說
前幾週回內湖VW
順道問問10年Passat 1.8T特價款改ABT晶片要多少錢
答覆卻是: 這款不支援

我好奇詢問: 為何之前(2010六月左右)有49999特價, 業務也都在推廣, 而且還強調改後整個行駛感受會更順暢?
答案卻是: 可能是ABT發現改裝到這款車上, 發現不是很適合...

很奇怪, 取消支援是否就是因為超過DSG乾式7速的承受力??
如果是, 那之前改裝的人是不是該去拿掉啊?

patrickpth

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64樓

2011-01-13 12:12

swordfish0416 wrote:
美國的A4 並非都是3.2 覺大多都是2.0t

用的也都不是dsg/s tronic 而是mu

s tronic則是在性能車款上才有的選擇...

是啊，所以說A4 前驅是用Mu,性能用DL501 s tronic耐到550Nm的
其實不是VW技術不好
不然怎研發出DSG
出問題後怎研發出DL501/DQ500這兩兩個怪獸，比powershift還猛
問題是處理的態度！
當然過兩年，全面換裝DQ500後A1/A3/TT就沒問題了，過四年後VAG集團車通通沒問題，
只是你當初買車的車主賺到四年內，修DSG免前，順便保養，二手車價不好，這跟我們趕
Demo，程式不連到DB，先做一張皮，頂著，弄好了再接上一樣，VAG對COSTDOWN已經
到了需要檢討的時候，可喜的是
DL501/DQ500是VAG車主的救贖。
至於高不高級很難說啦，至少高級車
大馬力，大扭力，大牌氣量是一定的，一顆少扭力傳輸耗損但不耐大扭力的變速箱-->一定是平價車，經濟車的選擇。
至於研發成本攤提，新變速箱的行銷話題性，都是行銷策略的應用而已！！
鼓勵VAG全面採用DL501/DQ500 DSG變速箱，才是車商，代理商，修車廠，消費者四贏的行為！！
用錯油，也是VAG車常常發生，可能原廠要對代理商，修車廠，消費者多加宣導。讓資訊透明。

patrickpth

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65樓

2011-01-13 12:43

WayneChien wrote:
因此結論是:

Powershift是平行排列濕式雙離合器

並且扭力值達到450 Nm(45.92Kgwm)

PowerShift基本規格表：
原廠代號 6DCT450
最大容許扭力 450Nm
最高容許引擎轉速 6500rpm
淨重（包含七公升變速箱油） 89kg（91.5kg）
離合器型式濕式雙離合器
齒輪比範圍 4.9-6.8
一檔齒輪比 12.7-17.3
六檔齒輪比 1.9-3.3
總體長度 395mm
AWD 加上PTU後便可使用於四輪驅動車型上 (這有點扯)

基本上台灣Ford有配Powershift對應引擎最高TDCi 2.0L 柴油 163ps 350Nm EcoBoost 2.0L 汽油 203ps 310Nm
應該問題不大。
基本上在VOLVO上Powershift對應引擎最高只到T5 2.0L 汽油 240ps 330Nm
柴油引擎，T6 3.0L 304ps 420Nm一概使用 Geartronic (Asin)這樣配置才是
有擔當責任的作法！
等技術成熟，對應600Nm的變速箱成本到合理位置，才用上才對（VAG DQ500 DL501）
一般普通/性能較好車扭力約在300-500Nm，至少要達到這需求，而300Nm以下，用手排會比較
有效率，但希望取代手排而弄出平價DSG，本是美意，若品質不可靠反而不美！！

crayon1125

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66樓

2011-01-13 13:04

真的是受益良多~~!! 感謝!!

還好買的是A4 2.0TQ ..

本來對A1 有興趣的... 看完這篇馬上除名!! = =... 等S1 看看配的是什麼變速箱..

edw_tree

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67樓

2011-01-13 13:29

zrn0714 wrote:
可惜手排車不進來 ...(恕刪)

我也覺得可惜....
至少不用擔心東擔心西....

enz♂

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68樓

2011-01-13 13:42

Thanks a lot to everybody
受益良多...感謝 !!

Cloudy Shiau

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69樓

2011-01-13 15:53

patrickpth wrote:
是啊，所以說A4 前...(恕刪)

感謝樓主和其他人的討論讓我受益不少
不過有一件事我不明白
就是DSG扭力承受度和DSG閥體的故障可以劃上等號嗎？？

現在變速箱電腦難道都沒有保護裝置？
討論在扭力承受度上打轉
而且認為TDI引擎就因此比較會出現DSG的問題？
尤其舉出DQ500的出現認為就是為了修正DQ200的扭力承受度不足
好像有一點牽強
不知道這樣的說法有沒有其他證據？
比方說DSG出問題的VAG車種在引擎輸出上都是比較接近DSG最大扭力承受度
但是就我看到的案例好像並不符合（tdi車種多的另一可能是台灣tdi幾乎都配DSG）

DQ500較DQ200好的應該不只是扭力承受度吧
至少又多了一檔位而且還較小較輕

更正：DQ200應為DQ250

sirius0311

我的2010 A5 2.0 Q就是 DQ250?13年故障兩次!維修總花費30萬

2024-05-10 14:49

yfcho

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70樓

2011-01-13 20:17

論點有點似是而非~~

如果一切屬實, 那

現行S3 Sportback上的六速濕式DSG要怎麼解釋?

既將發表的RS3上還是六速濕式DSG又要怎麼解釋?