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VAG集團變速箱精闢分析,感謝Patrick兄~


zero0917 wrote:
Multitroni...(恕刪)


我的02年A4, 150000多公里,沒有S檔的,目前一切良好,也有改晶片,所以,個人覺得早期的mulititronic好很多,後來聽說03年後的,很多人也都是壞變速箱或是閥體。
靠 那我的TOURAN換ABT晶片,不就慘......

冰高小葉 wrote:
結論是即使我不改晶片...(恕刪)

我的不會耶
我一二檔都換的很順說
還是因為我感覺疲乏
感謝分享!
對DSG了解更多!
謝謝
我是小愛 wrote:
剛在MB板上看到的,...(恕刪)
我也覺得把Tiptronic這個上世紀就存在的變速箱講成只有VW高級車才能搭載的論點很奇怪,
目前入門車種也都搭載TT,個人覺得是因成本還是較DSG低廉,
且將以前只有高檔車才能搭在的TT下放到入門車是很好的賣點,
中高階車種搭載TT則是因為DSG仍跟大眾認知的舒適還有段距離,
至少目前濕式六速跟乾式七速駕馭感還是比較趨近手排,頓挫感難免‧
濕式六速DSG也沒這麼脆弱,我也是改了晶片,扭力390NM,駕駛上也沒有刻意保守,
目前已經五萬多公里了一切正常‧
其實VAG還有個問題,就是油品使用說明不清

VW VENTO (GOLFIII)的095 4速自排變速箱可以使用一般DextronII ATF油,使用liquid moly ATF III換檔近乎VCT
但是
01M4速自排變速箱約使用原廠專用ATF油,不然會損壞。
一堆車被車友,維修場弄掛!!甚至標達內湖總廠把G12加入G11還說沒關係,不到一個月爆管,做行遍天下回內湖!!

95年1月前VAG全車系的自排變速箱只要使用Dexron II以上的ATF即可,必須注意原廠用的是礦物油,換油時只要用的是礦物油,無論廠牌均不會有相容性問題,但是要是與合成油混用則會造成油質劣化進而傷害變速箱。除非需要長時間以極速行駛否則強烈建議不要改用合成油,如果一定要使用必須徹底換油。
在95年1月之後出廠的VAG全車系必須使用VAG的原廠油(Lupo與Polo使用一種專用油G052990A2,其他車系使用另一種G052162A2),如果使用其他廠牌油品必然會對變速箱造成永久性的致命傷害,車主絕對不要嘗試。況且這些專用油是合成油,即使在高溫高壓的極限狀況,物理性質依然相當穩定,整體表現不輸任何市售發燒油。


水箱裡面裝的是水與俗稱"水箱精"的混合液,這些混合液被水幫浦帶到引擎內部各部分去吸收熱量,再被送到水箱用風扇散熱,如此循環不已。所以說這些混和液接觸的都是以鑄鐵或鋁等非常容易氧化的材料製成的零組件,如果以水代替一定會產生鏽蝕。所以水箱精要有防鏽功能。再者引擎內部溫度非常高(燃燒室中心的瞬間溫度可達攝氏1500度!!) 但是純水溫度一超過攝氏100度就會昇華為完全沒有吸收熱量功能的水蒸氣,所以水箱精要有提高水沸點的功能。還有環境溫度低於攝氏零度時,水就會結成冰,而且冰的體積比水大且不可壓縮,這表示原來充滿水的密閉容器在水結成冰後會被撐破,如果水箱內裝的是純水就有可能撐破水箱甚至引擎,所以水箱精要有降低水冰點的功能。以上是水箱精必須擁有的三大基本功能,更高級的水箱精還有潤滑機件,中和不良水質,在金屬表面形成隔離保護層等功能。市場上有許多的標示為"Antifrezer"的防凍劑被商家當成水箱精(Coolant)賣,這種寒帶地區的產品使用在本地車輛上,完全沒有任何作用,選購時務必注意標示。另外還要注意標示上與水的混合比例(大多為一比一)。原廠指定使用的水箱精有四種,一是呈綠色狀的G011,另外是自1996年7月起使用的紅色狀G012。雖然G011至今仍有販售,但是它會侵蝕水箱,暖氣熱交換器等鋁製品(原廠技術公報刊載 ) ,所以請不要繼續使用。G012雖然已改善這項缺失,且原廠標示永久不必更換,但是與其他水箱精混合,即使是非常微量也會變色(棕色或粉紅色)並產生會侵蝕並堵塞管路的沉積物,所以我們不建議原先使用G011者換用G012,可以換用有保護鋁金屬,提高沸點,增高熱質等功用的熱帶氣候專用水箱精(例如Prestone)。另外,雖然原廠建議使用G012者永久不必更換,但是水箱精內某些化學特性會隨時間逐漸劣化,使其效果衰竭,根據北美地區的使用經驗4年或96000公里更換一次G012是比較好的做法。目前已有相容於G11及G12的G12 plus及更新的G12 plus plus!!

Han-Tung Li wrote:
我也覺得把Tiptr...(恕刪)


可以解惑一下嗎
RS6 Avant 5.0T V10 580p 650Nm
看了半天 上面所說的變速箱好像沒有一顆能夠承受阿
印象中配的是6速Tiptronic
查了一下 這顆是ZF作的 只用在Phaeton, A8, Bentley, S6, RS6上
感覺上除了Bugatti 和 R8上面那顆R-tronic 應該就這顆最強了
不知道實情如何
Han-Tung Li wrote:
我也覺得把Tiptronic這個上世紀就存在的變速箱講成只有VW高級車才能搭載的論點很奇怪,

目前入門車種也都搭載TT,個人覺得是因成本還是較DSG低廉


應該說只有年輕人能享受修車的樂趣,一台高級車出差錯,老闆怎看採購?!
我一台VAG車跟同事BMW去載客戶,原來我的只是從車,後來他的B壞了,
客戶就跟老闆說同事辦事不牢,以後不跟他接口。Tiptronic這個上世紀就存在的變速箱是部
不新穎的變速箱,但是已經證明可靠!!高級車是要每車客訴瑕疵<10-20,變速箱跟引擎不包含在內

DAG是很好
但是1重所以 DQ250 350Nm-->DQ200 250Nm 93kg-->73Kg
2貴所以 DQ250 350Nm-->DQ200 250Nm
不過不可靠又不能使用在高級的直置引擎車款
所以 DQ250 350Nm, DQ200 250Nm-->DL501 550Nm
不過又貴又重又不能解決DSG爛變速箱形象
加上客貨商用車,需要可以對應大扭力柴油引擎的DSG變速箱
所以 DQ250 350Nm, DQ200 250Nm-->DQ500 600Nm

PowerShift基本規格表:
原廠代號 6DCT450
最大容許扭力 450Nm
最高容許引擎轉速 6500rpm
淨重(包含七公升變速箱油) 89kg(91.5kg)
離合器型式 濕式雙離合器
齒輪比範圍 4.9-6.8
一檔齒輪比 12.7-17.3
六檔齒輪比 1.9-3.3
總體長度 395mm
基本上台灣Ford有配Powershift對應引擎最高TDCi 2.0L 柴油 163ps 350Nm EcoBoost 2.0L 汽油 203ps 310Nm
應該問題不大。
基本上在VOLVO上Powershift對應引擎最高只到T5 2.0L 汽油 240ps 330Nm
柴油引擎,T6 3.0L 304ps 420Nm一概使用 Geartronic (Asin)這樣配置才是
有擔當責任的作法!

等技術成熟,對應600Nm的變速箱成本到合理位置,才用上才對(VAG DQ500 DL501)
一般普通/性能較好車扭力約在300-500Nm,至少要達到這需求,而300Nm以下,用手排會比較
有效率,但希望取代手排而弄出平價DSG,本是美意,若不品質可考反而不美!!
其實工程師都是很誠實的!
PowerShift 6DCT450就是說上限 450Nm 標準美式吹牛,用起來要打75折 340Nm
DSG DQ200, DQ250 DL501 DQ500就是說配在200Nm 250Nm 500Nm 500Nm以下引擎OK,VAG硬要高配
應是業務及管理階層強壓工程師做不合理妥協!!
真為工程師們叫屈,"不是早就說會壞掉嗎?!"

不要換錯油,順順開,應該都可以,快快樂樂。等幾年VAG 應會全面換裝DQ500

lacuna0517 wrote:
可以解惑一下嗎

RS6 Avant 5.0T V10 580p 650Nm 印象中配的是6速Tiptronic

看了半天 上面所說的變速箱好像沒有一顆能夠承受阿

這又是怎麼一回事呢 還是他是6速 R-tronic


AUDI
除A1 A3/TT(RS除外)之外都沒
DSG問題,剩下只有,換ATF油換錯腐蝕漏油問題,而這問題大家都一樣,
不需討論,也不貴,3k-10k解決!!
6速Tiptronic 才是好物啦
VAG會把90-180W車主當白老鼠
不會惹RS6 Avant 5.0T V10 580p 650Nm這種家有數台N百萬車的車主。
你看A8,Q7,A6用啥,啥就安全,R8用啥,啥就安全。剩下喔,你覺得A1 /A3
會用好料,那不是叫倫飛電腦生產Mac air!!!
哇哇哇好文一篇啊@@
小弟受教了^^
難怪VW跟A3的災情比較多...
A4跟A5TQ就比較少聽到有災情!!
VAGLover/AudiFanatic/QuattroHolic/A3SportbackTDI
sirius0311

我就剛好那麼衰! 還6年兩次!修兩次變速箱!總共花去NT:30萬!

2024-05-10 14:48
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