為什麼台積電設廠是22 12奈米 (第4頁)

厚實的肚子
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31樓

2024-08-01 12:26

台灣製造 wrote:
成本考量成本考量成本...(恕刪)

越先進的製程

可靠度跟耐用度就越差

以前 .18 製程可以撐到 12V 電壓不被擊穿

現在 12nm 可能 3V 就可以破壞掉

越需要穩定度的就會越依靠舊製程

特別是軍規跟工規

老製程晶片對於環境變數容忍度極大

先進製程晶片工作環境需要控制到很準確，否則晶片就掛掉了

gogotaiwan

這有點似是而非、倒果為因喔！越先進製程考量的往往是功率與能耗，為什麼會要在那麼精密小巧的地方用上12V的電壓？電壓越高代表功率越高，半導體講究的都是用最低功率追求最高效能！

2024-08-01 16:17

yungdab@excite.com

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32樓

2024-08-01 12:39

一堆一本正經講干話，
還不就是傳統車廠沒能力，用不到先進製程，有雄心要搞自動駕駛的車廠，不可能現在還在車上裝這種”成熟”垃圾，根本跑不動大一點模型推論，tesla N年前 hw3就已經14nm, 現在已經被淘汰，目前線上hw4 7nm或以下, 明年出AI5版肯定4nm或以下，我估計會逐漸跟高階手機同步

Freshness

電動車需要，尤其是FSD要消耗大量的算力。至於傳統油車廠的話...如果他們這麼積極求改變，做電車也就不會做的一蹋糊塗了。

2024-08-01 13:48

kira7887

kira7887
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33樓

2024-08-01 13:00

yungdab@excite.com wrote:
一堆一本正經講干話，...(恕刪)

其實真的是看哪個零部件用。

像車機用的8295就是5nm，自動駕駛用的Orin X肯定也是7nm或以下。

gogotaiwan

gogotaiwan
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34樓

2024-08-01 16:15

車子那麼大，晶片那麼小～更何況車子多的是空間散熱！也基本上不太需要考慮晶片的功率與耗能與否～
就算走到全自動駕駛，也實在想不到用那種先進製程要幹嘛～

買一把xx萬元的日本國寶工藝師打造的武士刀來開紙箱？

ToyZBOXBOX

ToyZBOXBOX
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35樓

2025-04-18 12:58

車用要成熟製程穩定

再來就是車子不像手機需要用到奈米數小的晶片

手機是因為本體小需要小的晶片

車子體積大相較手機來說比較沒有差

sundorys

sundorys
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36樓

2025-04-18 20:55

傳統車廠很在乎成本的，你要他們在車用晶片用貴一點的，用好一點的，他們會非常抵抗，因為這是他們的傳統，除非你是新創公司，才能有新的思維，先前全球缺車用晶片的時候，德國某車廠就鬧過笑話，跑去跟台積電要求產能，且還動用到德國外交部，結果跟台積電談的時後，台積電問到對方需要下單多少，結果竟然是幾個Lots . 全場一片寂靜的尷尬場面，講難聽一點，傳統車廠就是很low的科技，變化也很慢，對於新的電動車，他們很難適應新冒出來的電動車對手，現在被中國電動車打到快要往生，跟這些車廠老人很有關係

jackie13

jackie13
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37樓

2025-04-26 10:32

車用IC認證取得沒那麼容易及取得時間也沒那麼快，跟人命相關的規範太多了。