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VAG用油問題有解決方案嗎?


olddady20 wrote:
剛剛看新聞,中油承認98含硫過高,可以去問中油賠償問題.....
大家難得有緣就問題一起討論,只是小弟不懂難道在台灣vag支持者遇到問題就只能坐以待斃,或是自己花錢了事嗎?還是上網找同是天崖淪落人....,企業卻又因為維修而再賺一筆,反正是中油的問題,消費者無辜啊!熱愛歐系品牌沒有錯啊?不要忘記...曾經,曾經你們也是建議要加中油的油不是嗎?
假設有消費者因為你們的建議不論到哪都加中油,結果不幸油表停擺,你們會收他的錢嗎?還是笑笑說:你怎麼那麼倒楣.....
很懷疑是一個想要在台灣永續經營的企業.....


其實大家也不是想坐以待斃,
能夠有賠償誰不願意阿.....
但重點是,到底是誰的過錯是誰要負責.....
這是現在最有問題的部分.....
你看到新聞只說中油承認98含硫量過高,這是事實,
但不代表中油的98汽油有問題喔.....
你可以看到其他新聞也說中油的98汽油是合乎法規的標準,
意思是即使含硫量較高,也是合法而不具賠償立場的........

反觀車商呢,那更不用說啦,
車子進口也都經過驗車過的,車商的車子也進來這麼多年了,
所以要說是車商的錯也有點牽強......

所以整件事情就是我們標準局的規範和車子的要求有一個落差,
這件事就好死不死的發生在這個落差上....
論對錯而誰應該要賠償的話,
反而應該是標準局....但他們又沒這麼多錢(預算).....
所以這才是問題所在!!
最基本的邏輯推理來看:

1.VAG的車是賣到全世界(包括中國大陸), 有聽說過哪一國的VAG車出過類似問題?

2.只有加「南部」+「中油」+「98無鉛汽油」,三個條件同時成立, 油表才會出問題.

3.可不是只有VAG的車出了問題而已, 樓上有寫SAAB, BMW有同樣的狀況. 但是因為
VAG車主多是網路重度用戶(這一點我在十年前開New Beetle就有這種感覺), 所以
這個問題只有VAG車種比較有集中的討論. 記者去採訪SAAB的保養廠, 也是反映
遇到同樣問題. 甚至BMW, SUBARU都有聽到類似的情況.

從以上三點來看, 這個問題的矛頭要先指向哪邊, 大家自己去判斷....
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
柯南0928 wrote:
依照這篇新聞的說法,是車廠要改善材質,不是中油要賠喔!


中油說的話可信度有幾分? 太好了, 那就是有出過問題的車廠都要改?
既然"符合國家標準", 那就不要把配方改回來啊~ 順便連北部的油也改成
一樣的配方嘛, 不是"符合國家標準"嗎? 為什麼偷偷改回來? 邏輯上說得通嗎?
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。

bluesystem wrote:
最基本的邏輯推理來看:

1.VAG的車是賣到全世界(包括中國大陸), 有聽說過哪一國的VAG車出過類似問題?

2.只有加「南部」+「中油」+「98無鉛汽油」,三個條件同時成立, 油表才會出問題.

3.可不是只有VAG的車出了問題而已, 樓上有寫SAAB, BMW有同樣的狀況. 但是因為
VAG車主多是網路重度用戶(這一點我在十年前開New Beetle就有這種感覺), 所以
這個問題只有VAG車種比較有集中的討論. 記者去採訪SAAB的保養廠, 也是反映
遇到同樣問題. 甚至BMW, SUBARU都有聽到類似的情況.

從以上三點來看, 這個問題的矛頭要先指向哪邊, 大家自己去判斷....


不是我想打臉....
你的"基本邏輯"是建立在VAG天下無敵的情況下....

1. 小弟我以前北美租Jetta就發生過這種情況,不過租車公司自己搞定就是....
且台灣這件事你以為會在北美,日本,或是大陸的VAG用戶知道嗎??
你的假設點也太誇張了吧....

2. 這點是正確的....

3. 這點也是正確的....

但回你上一篇的敘述,
似乎是反正中油不可信,
和中油討錢就是了....(有點民粹運動的感覺).....

大家都是讀書人,
油品的化驗是可以找第三分公證單位如SGS之類的來分析,
國家標準也就白紙黑字寫在那....
中油今天膽敢又讓消費者去化驗,又爭眼說瞎話符合國家標準??
所以不要再用你誇張的假設去判斷事情,
直接去拿油品去化驗不是比較快??

當然如果你一方面懶得去化驗,
一方面又認為中油不可信,
只願意坐在網路前嘗試發起"和中油討錢"運動....
那再怎麼討論也是白費的,反正連個數據報告都沒有.....
汽油原本就都會有含硫份~(中油跟台塑的92 95 98都一樣)
如果會跟浮筒反應~~不是加中油98才會!!
配方出問題跟含硫量又沒關係!
硫份高~積碳就越嚴重!
汽油都會添加除碳劑~~
八成是除碳劑出問題...
(以上我猜的啦)
到現在連車商和中油都不知道問題出在哪裡,
現在爭論有何意義?
briangwang wrote:
油品的化驗是可以找第三分公證單位如SGS之類的來分析,
國家標準也就白紙黑字寫在那....
中油今天膽敢又讓消費者去化驗,又爭眼說瞎話符合國家標準??
所以不要再用你誇張的假設去判斷事情,
直接去拿油品去化驗不是比較快??
恕刪)



"國家標準"跟"浮筒適不適用該油品"應該是兩碼子事吧.....

國家標準可能注重在環保方面、耗能方面...哪管你適不適用哪品牌的浮筒??

一個品牌的礦泉水,檢驗符合國家衛生標準,但是喝起來是苦的,這像話嗎?

油商和車商兩者本來就應該相互配合以謀求共同利益,我記得VW最早不也是弄了兩台柴油車跟中油研討柴油成分



只是我覺得這個事件,當然是中油責任大一點,畢竟以前沒發生,北部也沒事,現在一發生,不只VW,雪鐵龍.saab.bmw也都有災情,難道要請全球浮筒OEM各大廠改變設計,配合中油一個南部煉油廠的突發狀況嗎??

是不是捨本逐末了
AM TSR/BF PR/BIRDY Ti/BIRDY Capreo/BROMPTON M6L/DAHON PSL/DAHON Jxp/DAHON III

davihuang wrote:
"國家標準"跟"浮筒適不適用該油品"應該是兩碼子事吧.....

國家標準可能注重在環保方面、耗能方面...哪管你適不適用哪品牌的浮筒??

一個品牌的礦泉水,檢驗符合國家衛生標準,但是喝起來是苦的,這像話嗎?

油商和車商兩者本來就應該相互配合以謀求共同利益,我記得VW最早不也是弄了兩台柴油車跟中油研討柴油成分



只是我覺得這個事件,當然是中油責任大一點,畢竟以前沒發生,北部也沒事,現在一發生,不只VW,雪鐵龍.saab.bmw也都有災情,難道要請全球浮筒OEM各大廠改變設計,配合中油一個南部煉油廠的突發狀況嗎??

是不是捨本逐末了


中油不是汽車製造商,
所以不會曉得浮筒的規格,
你似乎把國家標準局忽略了,
中油和台塑或是任何將會進來台灣的油品公司都需遵守油品規範,
所以中油是要對國家標準局負責,
並非車商....

況且照你的言論來說,
把範圍限制在台灣,
難不成中油要因為VW,雪鐵龍,SAAB等車子而更改已合乎標準局規範的東西?
那還要標準局幹嘛???
看那家車廠車子賣的多賣的好,
就依那家車子來設計油品就好啦~
briangwang wrote:
所以中油是要對國家標準局負責,
並非車商....
,...(恕刪)


依樣的邏輯

作礦泉水的

只要對衛生署負責

並非消費者??


要生產合乎衛生標準的"苦的"礦泉水,當然是廠商的自由

只知道死守衛生標準,不知道要隨著消費者口味做調整

將來消費者買不買單就不知道了


這種狀況台塑當然是樂觀其成啦


AM TSR/BF PR/BIRDY Ti/BIRDY Capreo/BROMPTON M6L/DAHON PSL/DAHON Jxp/DAHON III

davihuang wrote:
依樣的邏輯

作礦泉水的

只要對衛生署負責

並非消費者??


要生產合乎衛生標準的"苦的"礦泉水,當然是廠商的自由

只知道死守衛生標準,不知道要隨著消費者口味做調整

將來消費者買不買單就不知道了


這種狀況台塑當然是樂觀其成啦



你要把法律面的責任和企業的社會責任區分而非混為一談,
今天車主要的是賠償?還是補償?
賠償是因為法律上而中油依法需要賠償,
補償是中油基於社會責任而自由心證的提供金額.....
這兩者有絕對的不同....

不是說死守規定,
而是法律是消費者最後的保護,
那個消費者想要去上街抗議去抗爭?
能夠讓法律來處理,舒服躺在家中拿錢回來豈不是很好?
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