tadream wrote:
如果日系車=VIOS...(恕刪)
聽TOYOTA的業務經理說國產TOYOTA的鋼材也都是日本進口的!!
范冰冰 wrote:
聽TOYOTA的業務經理說國產TOYOTA的鋼材也都是日本進口的!!
TOYOTA開始使用韓製鋼材製車！ (01/14/2009)
日本本地都用韓國鋼材耶...
國產的鋼材用日本進口? 只能說...果然是業務
(不知道是不是用國產的鋼材 中鋼的鋼材品質蠻有名的)
我從頭到尾只是因為看到你說「因為國產車沒有操控這種東西 討論下去會很無奈~~ 」
然後，我就很好奇「難道進口車的操控就真的一定比國產車好」
所以，我提了幾台現在市售並強調操控的國產車，後面又提了幾台已無販售的國產操控名車(如組裝不佳的南陽k6，在國內賽車目前還是占有一席之地。)
結果您的回應甚至讓我覺得是不是在ABS這種電子配備問市之前，所有的車都沒有操控而言?
當然您提到國產車偷工減料，焊點強度都不夠，這讓我更驚訝了。
(您怎麼知道的!!!還可以這麼肯定的說國產車沒操控可言!!!)
就算福特這種在市場沒口碑的車子，如mondeo metrostar 上市前都還有做過耐力測試，
這具底盤在當時亦被歐洲媒體喻為中型房車操控的新標竿。(這台只有abs+ebd+ba，沒有TCS)
難道來到台灣組裝，操控就會比"進口的Camry"差??
本代mondeo更有送德國測試(還有拍成廣告)
到這裡，我真的不知道，國產車一樣的底盤，為什麼會這麼不堪......
不堪到「還好意思跟別人說什麼操控?」
當然，老哥您都是以進口車代步，對國產車認識不深或許是還停留在多年以前的印象吧
難道沒有進口車操控比國產車爛的嗎？
(中國車可以先扣掉不講)
我反覆看了您回過的文章，下面是我整理出來的回應
跟前一篇不會差太多，您可不要只看您想看的喔
tylersony wrote:
你在哪裡有看到我說安全氣囊,變速箱與操控有關?
您不是說.....
tylersony wrote:
但是對我們這種駕駛技術差的人來說 "操控"唯一的意義就只是安全
安全氣囊不是安全難道是.......???是我理解能力太差，還是您話只放心理，沒說完?
然後，您又補了
「70萬在台灣要買馬3? 我看可能會..."出去~! 馬上~!"
就算讓你加上十幾個萬...買到的還是2氣囊 5速 沒有TCS 沒有防滑控制系統...
說句老實話...日本人不要的次級品
日本馬3台灣馬3...平平都是國產車 台灣馬3好意思跟人家說什麼操控?」
您的淺顯易懂加上沒人說的前提，在這裡我完全看不出來您有要分開說。
對了，這或許是您指的
tylersony wrote:
只是我在日本車上看到與台灣國產車不同的地方 我印象很深刻所以才順便提出來...
您和在一起講，然後再指者國產車說「毫無操控可言」「偷工減料」
偏偏您說再加十幾萬買不到的東西，到台馬還真的買的到。
tylersony wrote:
"沒人說安全氣囊跟操控有關"
如果這麼淺顯易懂的前提你都沒辦法理解 也難怪你會覺得雞同鴨講...
那您上面提出來說的是誰說的????
這個前題是您不願切開還是這次才要切開的咧?
tylersony wrote:
我還說了油耗耶~~ 那你要不要也順便批一下?
謝謝提醒
roliniloveu wrote:
Tylersony大：
我從頭到尾只是因為看到你說「因為國產車沒有操控這種東西 討論下去會很無奈~~ 」
然後，我就很好奇「難道進口車的操控就真的一定比國產車好」
所以，我提了幾台現在市售並強調操控的國產車，後面又提了幾台已無販售的國產操控名車(如組裝不佳的南陽k6，在國內賽車目前還是占有一席之地。)
結果您的回應甚至讓我覺得是不是在ABS這種電子配備問市之前，所有的車都沒有操控而言?
當然您提到國產車偷工減料，焊點強度都不夠，這讓我更驚訝了。
(您怎麼知道的!!!還可以這麼肯定的說國產車沒操控可言!!!)
就算福特這種在市場沒口碑的車子，如mondeo metrostar 上市前都還有做過耐力測試，
這具底盤在當時亦被歐洲媒體喻為中型房車操控的新標竿。(這台只有abs+ebd+ba，沒有TCS)
難道來到台灣組裝，操控就會比"進口的Camry"差??
本代mondeo更有送德國測試(還有拍成廣告)
到這裡，我真的不知道，國產車一樣的底盤，為什麼會這麼不堪......
不堪到「還好意思跟別人說什麼操控?」
當然，老哥您都是以進口車代步，對國產車認識不深或許是還停留在多年以前的印象吧
難道沒有進口車操控比國產車爛的嗎？
(中國車可以先扣掉不講)
我反覆看了您回過的文章，下面是我整理出來的回應
跟前一篇不會差太多，您可不要只看您想看的喔
叫大大我可不敢當~~
老哥~~ 我突然覺得我們認真了...
車這種東西 每個人都有不同的見解
其實我們不一定要討論到你說服我 或者我說服你
這樣下去這段討論只會越來越膩...
這幾年因為工作上的關係 我開過的車還真不少...
進口車就不說了...國產車方面從Cefiro-Camry-Mazda 3到現在的Focus
後面3台我出差旅遊時有機會玩到幾天 "就我個人觀感"來說
操控方面真的優於國產車(其中只有國產Focus的操控最接近美規版)
當然由於是我個人觀感 所以也沒甚麼佐證可以做為參考...
您喜歡聽就聽 不喜歡聽你就笑笑也沒關係...
我自己上班也開國產車 沒什麼好唱雖的啦~~
至於安全氣囊跟油耗...
我的重點是穩定系統跟循跡系統
你覺得那是和在一起就和在一起吧 我沒有一定要爭到贏那種想法 謝謝
tylersony wrote:
這樣下去這段討論只會越來越膩...
+1
說真的
我會一直跟您耗到現在,
是因為您一直都沒有正面的回覆我為何"國產車毫無操控可言"
當然,您也可以選擇不回應,到現在也可以不必回了
就像一開始從操控您說您操控唯一的定義就是安全
後來偏偏又說安全氣囊不是您提的操控,那您的安全是什麼?!
談到日本馬3您說日本馬3有較多的氣囊較多段的變速箱及循跡防滑系統(這些都實話,我也沒否認台馬是閹割版)
然後,您強調"台灣馬3好意思跟日本馬3講操控?"
現在您說的是,以上諸點您只在強調"循蹟穩定系統"
唉,
我也不是沒看您找的資料，
沒錯，不能否認ESP可"提升"操控
但前提應是要建構在良好的底盤及懸吊設定上
而且好的底盤勝過五花八門的電子配備,而在電子系統作動前,有機會讓駕駛主動閃避危險
當然電子系統的發明是為了提升駕馭安全,補足人體的不足
如果一台底子很差的車，但是大全配(如我前面提到TERCEL裝滿的例子)
就會變成操控神車?
然後，問題又循環回來了....所以我才不講下去，因為您已定義您的操控只有安全...不是嗎?
BTW台版的Focus不是美規車....
哈，我又認真了，大家忙吧。不回應了.......
roliniloveu wrote:
說真的
我會一直跟您耗到現在,
是因為您一直都沒有正面的回覆我為何"國產車毫無操控可言"
當然,您也可以選擇不回應,到現在也可以不必回了
就像一開始從操控您說您操控唯一的定義就是安全
後來偏偏又說安全氣囊不是您提的操控,那您的安全是什麼?!
談到日本馬3您說日本馬3有較多的氣囊較多段的變速箱及循跡防滑系統(這些都實話,我也沒否認台馬是閹割版)
然後,您強調"台灣馬3好意思跟日本馬3講操控?"
現在您說的是,以上諸點您只在強調"循蹟穩定系統"
唉,
我也不是沒看您找的資料，
沒錯，不能否認ESP可"提升"操控
但前提應是要建構在良好的底盤及懸吊設定上
而且好的底盤勝過五花八門的電子配備,而在電子系統作動前,有機會讓駕駛主動閃避危險
當然電子系統的發明是為了提升駕馭安全,補足人體的不足
如果一台底子很差的車，但是大全配(如我前面提到TERCEL裝滿的例子)
就會變成操控神車?
然後，問題又循環回來了....所以我才不講下去，因為您已定義您的操控只有安全...不是嗎?
BTW台版的Focus不是美規車....
哈，我又認真了，大家忙吧。不回應了.......
老兄~
最後還要再次宣告天下強調你是對的
然後再講幾句看起來泱泱大度的場面話...你覺得這樣表現的很厚道? 我只覺得很虛偽...
我選擇不回應 就像你選擇不回應當初您所說"ABS與操縱無關"一樣
本意是想息事寧人 有必要好像抓到小辮子一樣沾沾自喜成這樣?
roliniloveu wrote:
就像一開始從操控您說您操控唯一的定義就是安全
後來偏偏又說安全氣囊不是您提的操控,那您的安全是什麼?!
老兄 你的安全就只能安全氣囊或者穩定系統來2選1嗎?
我所謂的安全不能是操控加上安全氣囊?
別人說操控唯一的定義是安全 你眼睛非得要看成安全的唯一定義是操控
那我也沒辦法...
我一開始到現在就不斷提醒你 你有你的想法我有我的見解
沒有非得要討論到你說服我或我說服你 沒有非得要爭到贏的想法
所以懸念應該沒你這麼深這麼認真 你要贏就讓你贏囉...
我耗到現在則是剛好用你來打發時間 但是現在已經很膩了...
所以你不回應也好 大家見好就收 ok?
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