日系車VS德系車

roliniloveu wrote:
我沒有要吐你,只是現在在講的是操控,跟幾速變速及幾顆氣球無關吧.....
台版馬三從上一代就是閹割版本,這不是新聞(上代那顆四速自排可只有台灣跟北海道有配的)
跑去馬自達板上看,也是在說本代目的引擎沒同步.....
不過底盤跟Focus跟S40一樣都是C1底盤,差別只有懸掉軟硬的調校吧
我不清楚是否換了個產地,一樣的底盤,操控就會變差

Fiesta跟馬2也是一樣的問題
這三台的操控對你來說該不會是-->德國進口Fiesta>日本進口馬2>台灣國產Fiesta

roliniloveu wrote:
現在70萬買馬三大約是1.6的
可以加個十幾萬了話,應該直上2.5的吧,那就不止兩氣囊,也有TCS
不過這個價位我會買別牌車

roliniloveu wrote:
不過變速系統跟氣球扯進來有點不知該說什麼...

我之前開 Xsara 雙安、四速自排、只有Abs其它電子輔助皆無,在你眼中應該也是沒操控可言的爛車吧
但我認為它山區開起來,比我現有有"6速"+"5安"+esp的mondeo還好,你相信嗎......
btw我另一台Focus "6速"手排+單安+無ESp不知道操控會不會比現在賣60萬的勁馳版爛很多咧?

冬天不洗澡 wrote:
請問這位大大是S40的車主嗎? 無意冒犯

冬天不洗澡 wrote:
但操控上的確沒有預期中的來的優秀
操控是否順手並非業代或是網友們說了算
還是以實地操做為準 畢竟這很主觀

tylersony wrote:
但是對我們這種駕駛技術差的人來說 "操控"唯一的意義就只是安全
那你說動態穩定系統,循跡防滑系統...這些東西對我們來說重不重要?

tylersony wrote:
我是不知道你如果遇上這些突如其來的意外
是怎樣利用回打+換檔+跟趾+點煞....這些高超的技巧來應對
但是我們這些一般人只知道踩煞車轉方向盤...
如果沒有循跡防滑沒有動態穩定系統...
那是不是翻車了...衝下山崖了...開國產車的車主也只能怨嘆自己技術不好?

tylersony wrote:
先不說車身的安全系統好了...

tylersony wrote:
底盤每個國家都一樣沒錯 那焊點呢?
某些國產車款偷工減料的焊點不會影響底盤剛性? 底盤剛性不會影響操控?

tylersony wrote:
退一百步來說 現在的國產車廠大部分車款都配有ABS安全煞車
如果國產車上連這個東西都沒有...操控上你也真的覺得沒差??

tylersony wrote:
因為人家國產車實在太優了...
不僅注重安全,連油耗跟價格都比台灣車廠漂亮得多
我不由得想拿出來誇一誇...

tylersony wrote:
6速手排+單安+無ESp...07的2.0 TDCI喔?
操控...給我這種技術的人來開的話應該爛很多吧...(我公司車剛好是Focus勁馳版2.0)

AndroidHTC wrote:
其實你是機車族對吧= ="...然後在國產車廠工作XD

開膛手血腥天線寶寶小波 wrote:
之前去看SKODA的車真的有種.......
門版好像很不扎實很容易掉下來的感覺

roliniloveu wrote:
這些東西當然很重要,
但我只針對你講的操控，
操控只是安全的其中一環而不是全部，
如果安全就只等於操控，那什麼是安全?只要安全配備多就叫好車嗎?
那為什麼K6、K8會成為經典?那可是沒有六氣囊、六速自排的車阿。
一樣後扭力樑結構的車,有些車速度稍高過彎就會翻車，相反的有些車反而有帶來樂趣，
這可是跟那些電子配備、變速箱、安全氣囊無關的阿。
你一定會是車身先拉不住才會需要那些安全氣囊跟電子配備，不是嗎?
難道一台配了你想要的全部安全配備的TERCEL操控就會比雙A臂的K6好?

roliniloveu wrote:
其實，也不需要這麼高超的技術，
但難道你爆胎時，打滑時，只靠電子系統就可以救你嗎?
不用靠底盤、懸吊嗎?不用靠正確的駕駛技巧嗎?
你只會重踩煞車、打方向盤+電子系統，就可以屢屢化險為夷嗎?
還記得Focus剛上市時，就不時傳出有因為不孰悉tcs作動的車主發生事故或差點發生事故，
我親身在內湖廠就看過一台翻下山的Focus 鵝黃色的2.0S
當他翻下山時，安全氣囊+安全帶才是救他命的......TCS跟駕駛方式才是推他下去的主因

roliniloveu wrote:
原來你知道底盤剛性影響操控，你難道不知道底盤結構也會影響操控？
要不大家改車時，不用拉桿、不用換避震
跑去裝esp、abs多加幾顆氣囊操控就可以提升100分了.....
而且你前篇說「國產車都沒有操控」現在變成「某些」國產車....
依你說的：1.國產都的操控讓你很無言2.某些國產車偷工減料的焊點3.底盤剛性影響操控
那麼哪還有那"某些"咧?

roliniloveu wrote:我一直沒再跟你談這個....你知道嗎???

roliniloveu wrote:
也不用退百步言啦...
簡單說 如果你跟我說的是操控,你在行進間ABS會作動?
你看試車的新聞跟報導,哪家會把ABS當成是操控項目?
哪篇試車報告會告訴你，"本車因配備ABS，操控起來更加優秀"
而且照你的邏輯來說，106/saxo 的操控比起熊貓車還不如!!

roliniloveu wrote:
你公司配這台車，比我們配Altis來的好多了= =
你知道兩台車差在哪嗎?
其實我只想跟你說，國產車不是沒操控，是沒配備(有配備的大家都不買單)
操控是的本質，電子配備才是輔助，多幾顆氣囊，多己速變速，不如一具紮實的底盤跟正確的駕駛觀念。

roliniloveu wrote:
p.s我不是你描述的那樣，也不愛跟人競速。
如果，你還是分不清楚，也不願意查查資料，那大家忙，就將吧

tylersony wrote:
關於電子配備我之前就有說過了 希望你沒有忽略掉...
對於我們這些駕駛技術普普的駕駛人來說 最需要操控的時候就是發生行車意外的時候
當車身拉不住時 良好的操控可以降低意外發生的機率甚至化解意外(這點你同意吧?)
可是對我們這些沒有操控技術的人該怎麼辦? 買進口車的好處就是...
這個問題我們可以丟給原廠 因為進口車大多都配有類似ESP這類的車身穩定"操控"系統
你如果有時間可以上一下WIKI 看看有關ESP電子穩定程序的介紹

tylersony wrote:
是的~ 要是爆胎,打滑,翻車
好的底盤懸吊,正確的駕駛技巧可以幫上很大的忙
但是也不用否定電子系統所發揮的功能

tylersony wrote:
知道啊~ 不過國產車的底盤結構上有什麼卓越的技術可以超越國外同款汽車的底盤結構嗎?
沒有吧? 那國產車底盤剛性不如進口車 底盤結構就算跟進口車一模一樣好了 這樣操控性會一樣??

tylersony wrote:
至於熊貓車跟106/saxo的操控怎麼評? 我兩部車都沒開過我真不清楚
不過底盤太差勁的話 全套ESP,TSC...全上也照樣回天乏術 這點我同意

roliniloveu wrote:
"這些東西當然很重要,
但我只針對你講的操控，
操控只是安全的其中一環而不是全部，
如果安全就只等於操控，那什麼是安全?"-->這是我回的，你一句不是專家就帶過了，我的意思是安全氣囊也是安全，但跟操控無關......至此，我相信你絕對誤會我要講的是什麼，因為已經開始雞同鴨講了....

roliniloveu wrote:
我沒有否定過這點，我也跟你講過這些很重要了，怎會變成我說電子配備無用....
我真的不是在跟你講電子配備= "=

roliniloveu wrote:
我全篇針對的是你一竿子打翻一船人的說法，及你把安全氣囊跟幾速變速箱扯進來說操控的部份，你真的都還沒看懂???

roliniloveu wrote:
2.這才是我好奇的，莫非你開遍國產各大車系，還是台端從事汽車工業，從你前一篇講"1.國產都的操控讓你很無言2.某些國產車偷工減料的焊點3.底盤剛性影響操控。那麼到底是有那"某些"以外的咧?"
我全篇針對的是你一竿子打翻一船人的說法，及你把安全氣囊跟幾速變速箱扯進來說操控的部份，你真的都還沒看懂???

roliniloveu wrote:你終於同意了.....你可以往回看了

roliniloveu wrote:如果你跟我說的是操控,你在行進間ABS會作動?
你看試車的新聞跟報導,哪家會把ABS當成是操控項目?
哪篇試車報告會告訴你，"本車因配備ABS，操控起來更加優秀"

roliniloveu wrote:我個人的意思是：
1.安全包含操控，不是操控僅僅等於安全。畢竟氣囊、幾速變速跟操控沒關係，
你回我第壹篇的樓上那位大大講的你可以參考
2.國產車可以有操控，安全配備是差一大截的。但安全配備好的也賣不動
3.進口車不是無敵的。有人買車還是會考慮產地。
台灣組裝的車也並非皆爛，不然外銷日、澳、俄的是?送外國檢測的是?
4.我住淡水，大度路那間我每天經過，不過我看到的都是SI的版本，拿Si跟一般板的來比較?好像有些OOXX
話說回來，當年K6美規確實是首選，但是，台版的k6會被說成沒操控?
5.標準是比較出來的，但不是如電腦般非0即1，台灣自裝的車就算如你說的，都偷工減料鋼性不足，但全無操控可言又是如何可以如此斷言？更況，台灣組裝也並非如此不堪。