[外電消息] 索尼證實正在開發PS4 但不再進行鉅額投資 (第7頁)

kevin^^

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61樓

2011-06-02 1:10

umts wrote:
另外文章是2005年寫的.他說"其繪圖處理能力超過了現在市面上的所有遊戲主機和桌面電腦",若睌幾個月看到Core 2 Duo和GeForce 8應該會把結論刪掉重寫吧....(恕刪)

所以也要看有沒有完全對遊戲優化
像我上面所說，單看播放能力，我筆電配備都比1公升 ACER REVO好，但單比播1080P影片
1公升 ACER REVO完勝

到了2007年，還是有人建議要達PS3或360等級的電腦，起碼要花3~4萬以上
其他回答與意見

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1607083000497

2007年都要3~4萬，2005年的話要組跟360等級豈不是天價

到了2006年底，普及率以及價格關係
所以領先幾年說詞不為過
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1206113011909

最主要還是要看遊戲機設計完全是針對遊戲優化
電腦需要負責太多東西，要達遊戲機等級需要更強大配件，而不是相同等級就行

不用蒐集七龍珠，健達出奇蛋，一次滿足你三個願望

ktf-105

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62樓

2011-06-02 1:17

mrmowmow wrote:
老實講ps4穩扎穩打...(恕刪)

北美未必,ps3之所以這麼辛苦到現在還沒賣贏360
就是北美輸太多,而且銷量一直靠不近,360去年kinect推出
連帶拉出輕玩家市場主機賣更好

微軟基本上這次最成功的就是在北美打下完整基礎
已經建立玩家信心,微軟下一代北美還是穩
品牌效應很重要,還有重點是北美的live資源太強大了

下一世代就算同時出個人還是認北美微軟的主機會賣的比較好
其實這次主機最挺ps3的地區是歐洲,日本市場大幅萎縮
但ps3還有這樣的成績很不簡單,除了同為英語系的英國360小勝ps3外
其他歐洲ps3幾乎全勝360,就是sony在歐洲的品牌形象建立
另一點,歐洲人普遍對微軟沒好感啦XD

下一世代ps想要賣贏xbox,那要看日本家機市場會否復甦
否則很可能和這世代一樣,北美輸不少,靠歐洲拉回
日本幫不了太多

當然關鍵還是遊戲,這是不變的道理

Monia

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63樓

2011-06-02 1:41

umts wrote:XBOX360的GPU Xenos有 232 million transistors
ATI的Radeon X1900 XT (R580) 是 384 million transistors
Radeon HD 2400 XT是 180 million transistors
Radeon HD 2600 XT是 390 million transistors
可以知道transistors規模 2600 XT = X1900 XT >> Xenos > 2400 XT.
但Xenos包含記憶體控制器和橋接Bus的電路,實際GPU核心的transistors會更少.

以HD 2400 XT是180 million transistors有 40 unified shaders來推算,充其量Xenos差不多 48 unified shaders,不難估計XBOX360的GPU大約是HD 2600 XT >> Xenos > HD 2400 XT水準而已,跟目前市面上主機板內建的 785G, 790GX差不多等級.甚至更差.

用電晶體規模來判定效能等級，這種推斷太籠統了...
以近似的架構去比較會比較客觀...

明確的說...
360 的 Xenos 是用 ATI Radeon X1800 為 Base 去客製化的GPU，效能大約在於
X1800GT與X1800Pro之間...

PS3 的 RSX 則是用 nVidia 的 GeForce 7800 為 Base 去閹割客製化的GPU，效能大約落在
GeForce 7600GS與7600GT之間...

無庸置疑的就是SONY為了降低PS3的成本以及高估了CELL的能力，對於GPU閹割太大了...
造就了遊戲開發商為了彌補PS3顯示效能不彰的窘境及遊戲流暢度，刻意去降低解析度...
所以跨平台遊戲PS3的畫質總是比較差..

kevin^^

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64樓

2011-06-02 1:46

ktf-105 wrote:
北美未必,ps3之所...(恕刪)

還有個奇怪現象
PS3有很多獨佔大作，盜版也最近才破，但卻沒有銷售破千萬獨佔大作，即使主機銷售量已經破5000萬
反而WII和360盜版猖獗，卻有千萬獨佔大作
而且遊戲銷售量也遠遠超越PS3

2009年新聞
主要3機種のタイレシオ／ソフトの売上数（Gamasutra調べ）
Xbox360：7.5／1億2400万本
プレイステーション3：6.5／4900万本
Wii：6.2／1億2100万本
http://www.inside-games.jp/article/2009/04/22/34906.html
遊戲銷售量差距之大，PS3跟WII和360比賺錢的話?

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=281&t=2178192&p=1
如連結8樓所示，PS3軟體銷售量差距已經差360一億以上

為什麼PS3很多大作，盜版也最近破，主機銷售量也跟360沒差多少
軟體銷售量卻遠不及360???
WII主機銷售量大，軟體銷售很正常，但360和PS3主機銷量沒差多少，卻差距之大

結論
1.那些大作在歐美眼中不算大作?
2.還是美國人買360遊戲量幾乎足以稱霸世界?歐洲很少買PS3遊戲?
3.還是360大作更多?
4.還是什麼原因???

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umts

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65樓

2011-06-02 1:47

Monia wrote:
...SPE不能直接存取主記憶體，需透過直接記憶體存取方式存取....這是哪招?(恕刪)

這代表著SPE不能像PPE裡的FPU和AltiVec unit可以被統一快速調度或執行,反而需要將資料透過memory這個較慢較小頻寬裝置交換資料,浪費時間也浪費bus頻寬.

簡單的說SPE並沒有融入PPE,要SPE做事還要找人傳話,還規定只會做特定的事(向量計算之類的數值計算),做完事還要找人帶回給PPE,不能直接交換資料,這下子PPE應該會悶爆了,而CELL應該會窘斃了.

由這幾年的發展趨勢,SPE本來應該放在GPU內才是較佳的設計,可憐的Sony在2005年並沒有明白這一點.也太一相情願以為PPE旁粘幾顆SPE就可大吹特吹浮點有多強,到頭來無法運用還是一場空.還不如X86 CPU踏實點,作擅長的事就好.

ktf-105

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66樓

2011-06-02 2:21

kevin^^ wrote:
還有個奇怪現象PS3...(恕刪)

拿09年的當然差不少

因為早期的ps3真的蠻慘的,軟體銷量早期真的很不理想
破千萬依占卜論壇cod ops 不是破了嗎?
以前跨台出的360版都賣比ps3版好非常多,現在已經拉近不少了

比賺錢的話那要看權利金,wii是軟體賣超好,但是本家佔大多數
從3廠手裡拿不到太多權利金,所以wii也不算是全勝
360不用說比ps3好不意外,北美是最大的市場,跨平台賣的比ps3好很正常
不過沒到早期這麼誇張的差距了,歐洲的遊戲就ps3賣的比360好
如FIFA11,FF13...等

在各廠財報裡歐美廠,360佔銷售比率幾乎最高,ps3是一直增加,wii就持續下滑
日廠那就不用說,ps3雖然本家到現在沒破千萬的遊戲,gt5將來有點機會
但在三廠中賺到不少,ps3比較均衡歐美日三廠都能賣的不錯,自然權利金也拿了不少

也可以看現在很少有三廠對ps3有太多意見,psn出包是另一回事啦XD
因為三廠在ps3上也賺了不少,早期的話ps3真的被三廠酸很慘XD
三兩天就有廠商放話,ps3主機太貴要是降到ooxx有多好XD
還有主機難開發.要花很多錢...等

軟體上有沒有賺錢就看三廠的意見,就是在說現在的wii
主機賣最好,本家軟體賣最好,但是三廠的遊戲之悽慘
所以常常聽到三廠批評wii,wii將來的遊戲發行表....恩

kevin^^

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67樓

2011-06-02 2:24

ktf-105 wrote:
破千萬依占卜論壇cod ops 不是破了嗎?
...(恕刪)

獨佔千萬大作

COD算跨平台，cod ops 也是360賣比較多

連結8樓應該是最新的，也能說占卜，但差距一億，修正應該也有好幾千萬差距

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68樓

2011-06-02 2:28

Monia wrote:
用電晶體規模來判定效能等級，這種推斷太籠統了...
以近似的架構去比較會比較客觀...

明確的說...
360 的 Xenos 是用 ATI Radeon X1800 為 Base 去客製化的GPU，效能大約在於
X1800GT與X1800Pro之間......(恕刪)

transistors是一個很好的指標,不難明白Moore's law會選擇把transistors拿來當圖表縱軸.

沒一個工程師會浪費transistors不做事,所以transistors規模跟性能通常都是正相關(增加function,redundancy circuit除外). CPU, GPU.....幾十年來皆如此.

XBOX360的Xenos跟Radeon X1800相似性低是因為 1.兩者transistors規模超出太多不合理. 2.Radeon X1800不具unified shaders, 且unified shaders很消耗transistors.

ktf-105

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69樓

2011-06-02 2:32

kevin^^ wrote:
獨佔千萬大作COD算...(恕刪)

cod ops 360賣比較好很正常,360在北美大贏ps3非常多
你可以看fps類的幾乎360全勝,北美也是最吃fps的
北美市場又是佔世界最大,意思很簡單了吧

早前幾代 cod,ps3和360差距更大

說實在話,本家獨占破千萬也比不上三廠破千萬
wii本家的破千萬最多了,但是三廠又賣的怎樣?
除了幾款不錯,其他都很慘,拿不到權利金阿

你有幾點提對了阿美國人買360遊戲量幾乎足以稱霸世界
北美就是現在家機市場市佔最大,現在也是fps最當道的時代
北美最吃,歐洲ps3雖然逆轉但也不足以補足北美的差距

最重要的就是日本,日本ps3賣600多萬的樣子
但是軟體普遍很普通,除了FF13的190左右,沒半款破百萬的
就是日本家機萎縮太多了

所以北美ps3輸360的主機差距,看似日本ps3補了不少回來
但軟體一來一往就差了很多,360北美主機贏很多,遊戲也會買
ps3日本主機雖然也贏很多,但軟體買的不怎樣
主機遊戲比360本來就比ps3高,ps3裡大概也有不少拿來看bd為主
遊戲買不多的

拿最具參考性的 cod系列來說來源:VG
360 ps3
ops
北美 883萬 545萬
mw2
北美 855萬 491萬
mw
北美 576萬 289萬
waw
北美 456萬 251萬

光北美就差很多了

starfield

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70樓

2011-06-02 9:46

umts wrote:
大型電玩一值都在進步...(恕刪)

很多的AC現在也是用電腦規格的硬體,我提到像DC的NAOMI或是PS2的SYSTEM2XX(有些忘了)這都是以家用主機為BASE來開發AC基版的,這種情況在FC,SFC或MD等時代是不可能發生的,但為何現在可以
再者近年來要找出比XB360或是PS3更強的AC硬體也不多見,當然較新的除外,現在很多AC都走向特殊框體或
遊玩方式了,以目前AC和家用的差距,AC的硬體進化實在遠不如家用主機