Kalvin-Wu wrote:
挖 我現在才知道 日本電壓自己都還有分唷?? 真是 "鄉下俗"
所以我的日本朋友常會跟我說, 日本有兩國, 關東一個,關西又是另一國. 文化上也有很大的差異.
今天先不論各主機的變壓器是否可以承受各地電壓，一個壹兩百台幣的降(升)壓器買來用了心安(或說爽)，應該不會對自己荷包損失太多吧?
米國的電壓是在 115V ~ 125V 看各地電力公司與輸電線路的差異，我自己家裡是 125V 進入，有跟電力公司反應過，現在是在 120V 上下，我記得很多年前有回台灣訂做了一個變壓器，入 120V 出 110V + 100V。這個變壓器相當重，應該比現在的 PS3 還要重，記得當初付了 400 台幣上下吧。這樣一個變壓器放在我家用了 至少七八年，我的機器都沒有問題過。這個變壓器接上了一個分接器，然後至少接了 10 台主機??(當然不會全部同時開啟)
另外提到一個類似的狀況，美國這邊電器使用還有推薦安裝 Surge Protector ，怕說是雷擊後，電流逆衝回電器，導致電器受損，電力公司是說沒有必要，他們都有安全保護，可是每次買電器品時，都會建議使用該保護器，太便宜的就不要講了，一個可以承受 2200 焦耳的保護器要 $20 美金上下，花 $20 去保護一台幾千美金的電視，甚至周邊的音響，遊樂器等等。這個不算是沒有必要或是可以省下的投資吧?
講回這個降壓器，如果說今天這個降壓器很難買或是每個要價兩千台幣，那或許得考慮看看是否有此實用性，但是如果並不貴的話，買一個來降壓，就算是買個心安，又何樂而不為呢?
文後，本人仍對樓主的求證精神感到讚同，如有冒犯還請見諒。
RX
jakyou wrote:
應該不是，我是用液晶...(恕刪)
照您所以說,量到的是avg電壓! avg電壓不變很正常呀!
您說須要再穩壓,一點都沒錯,除了LDO,DC/DC外,或許還用了multi-phase pwm 在CPU,GPU上
IC spec. 操作電壓 min~max值是corner boundary在加上一點margin
一般都有 +/- 10%左右,受限於該製程耐壓的reliability和circuit的忍受程度,能寬最好
若有input range很大滴,都有做降壓電路,不然就是同一個顆chip有不同的電壓製程
至於掛蛋的是電容,想當然呀!
AC-DC 110/220 to 12是不是只把110的電容或其它power switch換成更高耐壓就好?
這我就不清楚了,沒做過不敢亂講呀! 說不定有這方面專業的網友,可以出來講解一下!
用猜的話,我覺得並不是! 還有 L 呀! 不是L鏡呦~
> 講回這個降壓器，如果說今天這個降壓器很難買或是每個要價兩千台幣，那或許得考慮看看是否有此實用性，但是如果並不貴的話，買一個來降壓，就算是買個心安，又何樂而不為呢?
要是貪便宜，買個 200 的降壓器 (但降壓器品質不好) 不用沒事，用了反而造成反作用，那這樣會更好嗎？還不如不用吧？
真要買，還不如去買台 UPS 就好，還兼具有穩壓的功能，台灣的電壓不是很穩，穩壓可能還比降(升)壓重要呢
jakyou wrote:
交換式變壓器的設計本...(恕刪)
從沒認定樓主的數據報告有誤,也佩服樓主的實驗精神
你的數據表示110v是在容許的使用值內
然當初產品設計就是以100v為使用對象
零件設計也是以100v為搭配...當然零件都會有容許的上下限值
但你可以去詢問所有的電子零件等供應廠商
他們絕對有著電壓(或工作電流)vs 壽命(效率)曲線圖
會有容許值是因為擔心異常或是突發的電壓....
請注意是"突發"..而非常態
今天同一顆變壓器你的量測值111.9v轉12.3v 壓降99.6v
加110v-100v 變壓器量測值98.3v 轉 12.2v 壓降86.1v
這之間的壓降差13.5v由Wii的變壓器零件承受 亦即較100v合理使用時多承載了15.6%的負載
而且是長時間使用.何必讓原本Wii的變壓器無故承受那多出來的壓力??
我是沒辦法實驗這之間對於變壓器零件壽命差異影響有多大
但零件老化速度絕對較100v使用為快....也許大部份的人對這也不在意
這點就是我要提的重點.....
也如同我之前文章所提...或許用個十年都不會有問題
但零件信賴度測試正負容許值只是抽測並非全檢 它的良率為多少10ppm or100ppm or more???
如果有樣110v-100v的產品可使用....或許是買個安心買個保險
至少讓Wii的變壓器在合理的100v範圍值中使用
而110v轉100v的 品質的確是我忽略的地方
我只是一貫使用用了十多年同一家的牌子.......嗯...的確是沒有聽過的廠牌
最後無論如何沒有要和樓主筆戰的意思....僅單純就零件的信賴度進行討論
可惜我不是專業本科系出身...很羨慕樓主可以以專業及圖文並茂的文筆寫出此文章
一解我多年來認定 100v直接插110v...用沒個幾年就會出狀況的疑慮
誰叫日本電器產品都是那麼的昂貴才會讓人如此寶貝......
多年來只要買日本電器... 一定都配一顆110v轉100v的變壓器
但從不去暸解產品本身的設計
是你的文章讓我明白差異性何在,也才會想到針對零件部份的壽命去討論....
哈...本身是賣被動元件的.......所以對元件的壽命很在意.....(很多客戶為了省成本都設計走上限值,再回來嫌你的產品有問題)
這種東西大部份的消費者可能都不在意吧...
各位童鞋...光就輸出電壓不到1%的差異,直接使用110v絕對對Wii主機不會有影響 ,那1%可以視而不見
而在變壓器的部份....就當我龜毛好了....
這一篇是樓主拆了變壓器來看他如果用110V會不會有問題, 結果發現其實不需要再接降壓器, 接下來就是一連串
專業的討論. 那些「認為」,「覺得」是沒什麼根據的.....
變壓器只是幾組線圈而已,要燒掉並沒有那麼容易.
所有不是直接使用市電直入的電器, 最後大多都有一個東西叫"穩壓電路",故名思義,就是把電壓「穩定」的電路.
市電的電壓再怎麼變動, 穩壓電路會想辦法將電壓保持在一個定值, 也就是不管100v也好, 110v也好, 120v也好
(我家有量到過這個電壓),只要穩壓電路沒燒掉, 那後面接的電子產品就是吃同一個電壓的電源, 要對機器本身造
成影響的可能性是幾乎沒有的. 而不是像有些人以為的,如果100v經過變壓器後是10v輸出, 那110v經過變壓器
就是11v. 事實上最後出來的電壓差不多都一樣.所以也沒有什麼「傷機子」的說法....
不知道我這樣解釋有沒有比較容易暸解?
以功率來講,W=VI => 功率 = 電壓 X 電流
110V與100V相差約10%.
以變壓器輸出端來講,
假設輸出端的消耗的電壓與電流是固定的,但輸入端的電壓多了10%,電流固定.
變壓器本身就必須承受輸入端多出來的10%電壓所產生的功率.
假設以多10%的功率來說好了.
短時間用上是沒有問題.
只是長時間來講,多出來10%的功率第一個影響的就是變壓器的溫度.
舉我公司一個客戶的例子來說,早期是幫日本SXXY設計床頭音響.
使用的變壓器也是日本國內的100V轉24V.
在台灣,直接接台電AC110V也是可以使用,只是變壓器會變得比較燙.
原因就是我上面所說的,變壓器需多去承受那多出來的10%.
溫升會對電子元件有啥影響呢?相信大家多少都應該知道.
使用期限會縮短,但會縮短多少,這就不是小弟可以給答案了.
況且溫升對一個密閉的環境來講,多少會有點影響吧.
小弟無任何針對性,僅就個人的認知提供一點心得.
若有任何錯誤,還請各位海涵.
changjudd wrote:
買個兩百多的110v...(恕刪)
不好意思勒...
請問兄台的手機變壓器一顆多少錢....110v轉5v
難不成是一顆一.兩千塊嗎?
要不要我幫你計算Wii那台變壓器成本多少錢....
內容在討論什麼....你也有看懂嗎???
那Wii依照變壓器高檔內容物為何不標定80-120v使用....
為何要標100v.....因為這是廠商建議且有保證的使用電壓..
今天拿100v產品長時間插110v的電壓致使產品發生問題...
請問廠商會認帳嗎???我想有得灰吧.....
樓主的文章...我只能說在110v的電壓下Wii變壓器"堪用""撐得住"但不代表是"正常使用"
另驗證了一點光就主機部份的影響微乎其微...這就是這篇文章的價值
從沒有貶低110v測試文章的價值....
只是對變壓器的部份提出疑問
你有指出變壓器有穩壓裝置...難道110v轉100v就沒有嗎?
指110v轉100v變壓器無用論...是否也太偏激
這110v轉100v變壓器對於Wii原廠100v變壓器一點保護的價值都沒有嗎???
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