starsning01 wrote:
希望有幫到你系統的...(恕刪)
其實對 OFF-ROADER 來說，
字面或是影片的解說就只是廠商宣傳而已，
在惡地上能發揮到什麼程度才是最重要的。
Eclipse Cross 車主去海蝕洞辦一場車聚，
大家海灘跑跑、洞口拍張照，一切不證自明~
yagami7215 wrote:
...(恕刪)...
大大的文裡說到，對角輪懸空是考驗四驅系統的條件
https://www.youtube.com/watch?v=Gvh-7TG-JsM
...(恕刪)...
其實，在這種「簡易型滾輪」的測試結果中，
單看「最後是否脫困」是不足以判斷「是否有 EDL」的！
例如，
我們仔細來看看該影片中的 2:44 ~ 2:58 那段：
當時 Vitara 是處於 Auto 模式、而且並未關閉 ESP；
也就是說，
當時的 Vitara 只會啟動「TCS for on-road」
而並不會啟動「EDL (TCS for off-road)」；但最後 Vitara 還是脫困了！
由此可見：
在這種「簡易型滾輪」的測試結果中，
單看「最後是否脫困」是不足以判斷「是否有 EDL」的！
因為，當「TCS for on-road」作動之時，系統是會自動降低引擎輸出的；
也就是說，
如果是在野外的真實場合中、遇到影片中 2:44 ~ 2:58 那種「三輪皆打滑」狀況的話，
是無法憑藉著 Auto 模式下的「TCS for on-road」而脫困的！
那麼，
為何影片中的 Vitara 可以脫困？原因很簡單 --
因為影片中的這種滾輪測試，其實過於簡化：
1. 受測車輛是處於完全平坦的良好路面上；
2. 那些「簡易型滾輪」的高度太低 / 長度太短 (i.e.障礙的難度太低 )；
所以，
那輛 Vitara 的左後輪只須得到一點點引擎動力，最後就能脫困；
但是，在野外的真實場合中，就完全是另一回事了！
總之，
「EDL (TCS for off-road)」才是真正的脫困利器；
而 Vitara 只有在 Lock 模式下才會啟動 EDL 這個利器：
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=277&t=5266334
如上所言，在這種「簡易型滾輪」的測試結果中，
單看「最後是否脫困」是不足以判斷「是否有 EDL」的！
既然如此，
那麼，Eclipse Cross 究竟有沒有配備 EDL？小弟推測是沒有！
詳情容稟：
TCS (Traction Control System) 其實有兩種作動方式：
1. TCS for on-road：當電腦偵測到有某一車輪打滑時，則立刻將引擎動力降低；
此時若打滑現象仍未消除，再進一步單獨針對該車輪 施加煞車力。
2. EDL (亦即 TCS for off-road)：當電腦偵測到有某一車輪打滑時，
則立刻單獨針對該車輪 施加煞車力，而並不會將引擎動力降低。
如上，那兩種設計的差別僅僅在於「是否 降低 引擎動力」而已；
而對於目前「電腦化」程度已經很高的汽車領域而言，
上述
那個「自動判定 是否 降低 引擎動力」的設計
在技術面上根本沒啥難度、也不會增加多少成本；
那麼，除了 Suzuki 之外的其他大多數車廠的都會型 SUV/CUV，
又為何不配備那個越野利器 EDL 呢？
亦即，
只要讓電腦根據當時的車速 (例如 時速 20/40 公里) 來判斷「駕駛人的意圖」，
例如：「
時速 40 公里以上 → 電腦判定是在一般道路行駛 → 啟動 TCS for on-road ；
時速 20 公里以下 → 電腦判定駕駛想要「慢速越野」→ 允許啟動 EDL 」
這樣不就好了嗎？
關於這個問題，我們可從前後這兩代 Suzuki Vitara 的設計來一見端倪 ...
在上一代 JP 的多模式四驅系統中，在 4H、4H-Lock 等模式下通通沒有 EDL，
而只有在「成功地」(經過一堆防呆機制) 切入 4L-Lock 模式之後，才會有 EDL；
至於
在這一代 Vitara 的 All-Grip 中，在 Sport、Snow 等模式下通通沒有 EDL，
而只有在「成功地」(經過一堆防呆機制) 切入 Lock 模式之後，才會有 EDL；
如上，
為何 Suzuki 如此慎重、為「EDL 的啟動」設下「一堆防呆機制」關卡，
而不是單單只以當時的車速 (例如 時速 20/40 公里) 來判斷就好？
因為，如果單單只以 車速 (例如 時速 20/40 公里) 來判斷的話，
在台灣的氣候環境下我們不會發覺有啥問題；
但是，
如果是在國外的冬季、「市區道路」經常有「薄雪、薄冰」的環境下，
此時縱使 車速是在時速 20/40 公里以下，
但是
如果此時駕駛啟動「真正的中差鎖定 (前後軸 轉速比 = 50:50) + EDL」的話，
那麼就會衍生出「行駛安全」上的風險！
因為，
試想：如果是在「薄雪、薄冰」的「市區道路」上出現輪胎打滑，
而此時如果電腦只會自動施加煞車、而不會降低引擎動力的話，危不危險？！
由上可知：
「真正的中差鎖定 (前後軸 轉速比 = 50:50) + EDL」這兩樣越野利器，
真的只能適用於「慢速越野」場合、而不能使用於市區道路！
也就是說，
如果駕駛人在一般柏油道路行駛時「白目」地啟動這兩樣功能的話，
那麼對於「行駛安全」與「機械壽命」皆會造成損害！
所以，
為了預防駕駛人的「白目」，Suzuki 才會設計了上述那些「防呆」機制，例如：
Vitara All-Grip 的 Lock 模式並不是那麼容易讓人「隨意」切入的，而是：
1. 必須在車廠預設的某個車速以下；
2. 必須先以旋鈕轉到 Snow 模式、然後再按下 Lock 按鈕。
最後，
我們再回來看 Eclipse Cross 的 S-AWC：
如上，
那三個模式似乎都沒有「適合於啟動 EDL」的邏輯條件與防呆設計 ...
QQQ2011 wrote:
續上，既然那種「簡...(恕刪)
EDL (Electronic Differential Lock) : 電子差速鎖定/電子限滑差速
是利用ABS的輪速感知器，去判斷某輪如果在空轉，會單獨對空轉輪施加煞車力，藉此達到限滑差速的功能，讓引擎動力分配到非空轉輪。
所以EDL跟TCS兩者並不應該相提並論，以影片裡的測試，可以看得出來，V跟EC都有足夠良好的EDL功能。 而所謂TCS for off-Road，應是指TCS不去限制引擎輸出
這點在EC最後兩個測試裡也應該看得出來，EC在ESP未關閉時，三輪懸空是無法脫困的，僅存的單一後輪無法有足夠的推進力推動車身。但在ESP關閉後，就可以脫困。這可以說明EC在關閉ESP時，就會進入所謂的TCS for off-road(不限制扭力輸出)
而VITARA不需要關閉ESP就能脫困，可能跟軟體判斷有關，更有可能(我自己猜的)，單純是因為VITARA車重輕，相對要靠單輪脫離只需要比較小的推力。而EC很重(四驅版破1.6噸)，ESP沒關閉的狀況下，能分配給後輪的推力不足以推動車身。
我的意思是，大大所謂的EDL，不應該是指電子限滑差速+TCS OFF-ROAD
而在EC上，EDL是本來就有的(vitara亦同)，而要同時有TCS不介入扭力輸出，應是關閉ESP即可達成
yagami7215 wrote:
...(恕刪)...
我的意思是，大大所謂的EDL，不應該是指電子限滑差速+TCS OFF-ROAD
...(恕刪)...
EDL (Electronic Differential Lock) 本來就是衍生自 TCS；
所以小弟才會說： EDL =「TCS for off-road」
請看 英文的維基百科：
https://en.wikipedia.org/wiki/Locking_differential
最早(將近二十年前) 將 TCS 用於 off-road 場合的是 Land Rover，
而當年 Land Rover 所使用的術語是 ETC (Electronic Traction Control)；
後來
因為消費者常常「TCS 與 ETC，傻傻地分不清」，
於是 VW 在應用同樣這個技術時，便創造了一個新術語：EDL (Electronic Differential Lock)
請再參考一下：
關於 Vitara All-Grip 的 EDL；以及「慢速越野」之時究竟該不該關閉 ESP？
yagami7215 wrote:
...(恕刪)...
這可以說明EC在 關閉 ESP 時，就會進入所謂的 TCS for off-road (不限制扭力輸出)
...(恕刪)...
「關閉 ESP」通常包括「關閉 TCS for on-road」；但是，
「關閉 ESP」就代表會「開啟 TCS for off-road」？？小弟倒是沒聽過這種邏輯 ...
另外，
由您所貼的影片的同一個製作團隊「duszaniespokojna」
所公佈的另一支影片，恰好是個反例：
2017 年的 Jimny 在手動關閉 ESP 之後，反而更不利於脫困！
如下：
https://youtu.be/I0y-R5YuZ9c
goodme789 wrote:
抱歉抱歉，打個剎，
請問這個數據圖表是哪個網站的呢？
覺得很有興趣，想研究一下，
感謝。
Vitara 與 HR-V 等 小型 CUV 的評比，是出自 U-Car：
https://roadtest.u-car.com.tw/article/35259
至於
Colt-Plus 與 Livina 的資料出處，小弟就不知道了 ...
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