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分享CX-5定價(台灣汽車市場定價)討論之我見 (((文長字多)))

持續看了好幾天雞排大開的CX-5定價討論串
包含裡面期待的、看衰的好多前輩的想法和意見
小的也想分享一下自身對這大環境的經歷和認知
內文文長字多,小的先向看完的朋友聊表謝意

對於版上前一篇CX-5定價討論,我覺得雞排大分析地很有道理,把世界各地的競爭對手和市場價格都做了一個完整的比較,但是可能有一點必須要考慮進去的是:每個市場的大小規模不同所換來的議價優勢
(這是我的核心概念)

以台灣來說,原始市場就已經不大,扣除TOYOTA、NISSAN這一類的超大品牌,其他小一點的牌子其實賣量都很一般,在和母廠議價上就很吃虧

自己過去曾經在某義大利品牌還沒陣亡之前在總代理負責產品規劃,當時一年百來輛的量,與母廠談判時完全就是沒人鳥,給我們的成本價格快要是某些國家的市場售價了,總代理不要說想有合理的獲利,只是想要稍微打平開銷…把價格疊上去,得出來的價格結果都會變成「天價」,每次遇到記者在雜誌上用別的國家的車價或是競爭對手在台灣的售價來預估台灣售價時,我們看了都難過地要死,大家的估法都很科學,也很理性,但是卻忽略了母廠給予台灣的價格。

這還不是最慘的事情,我們以天價正式上市之後,然後消費者不買單,我們撐個一年半載,等到車輛快變年份車或已經變成年份車,總代理與經銷商體系都無法負荷大量的資金卡在那邊,就只好以大幅度折價的方式以賠錢的方式將車出清,然後惡性循環就開始了,消費大眾認為你現在可以折個20幾萬,那麼代表你很有利潤空間,未來你新車上市,大家就會認為你的定價都是「很賺錢」的虎爛價格,也都會期待你一年半載之後可以折個20幾萬,然後新車就完全賣不動。

我在總代理的末期,剛好遇到歐元開始上揚,原本就高的車價再加上匯率的影響,我們的車子從一年有百來輛掉到二十幾輛,後來整個連做都做不起來…

喜歡車子時間稍微久一點的車迷,一定都知道我在說的那個過程,其實不只是義大利車,法國車和冷門一點的非主流德國品牌,大家在台灣都歷經過這些過程。

RA4、Camry Hybrid、Lexus RX270、86…其實以一個曾經在總代理待過的人來看,從這些車子的售價真的可以看出TOYOTA的戰略,就是用量、用價格來佔領市場,那個價格已經太不合理了,那是低到讓人羨慕到吐血的價格,RAV4上市時我和幾個朋友試算了,逆推扣掉關稅、大量的廣宣等等成本後,TOYOTA在台灣的取得售價真的是低到不可思議的地步,市面上應該沒有任何一間車廠有辦法跟進到這樣的境界,86出來時,同樣的事情又發生了,我們幾個現在有在弄水貨的老朋友,當時一窩蜂也想進這車來湊熱鬧,我們在美國已經有熟門熟路的管道,可以取得所謂的經銷商價,但是弄進台灣之後還沒疊上賺頭的售價,居然還比和泰的報價高出快15萬!?年初意氣風發想趁86風潮進水貨大賺一筆的幾個傢伙,後來看到86台灣報價之後,沒半個人敢吭聲。

相形之下,MITSUBISHI的ASX、或是MAZDA CX-5,這些相對TOYOTA之下很貴的車子,我個人的淺見,都是超大型車廠在攻城掠地大肆殺伐之下,可憐的小部落犧牲品了。

你知道ASX現在一個月賣幾台嗎?

運氣好有時5~10台,運氣不好2~3台(這真是嚇死人的低!一個現在還在車線跑新聞的記者去年參加了中華汽車舉辦的ASX試車團,說中華花了超多預算在搞那一攤,可見對那一部車的企圖心是很高的,現在看到這車子上市不到一年,一個月才賣這幾台,我想中華的人應該是很想死吧!)。

這車很爛嗎?不至於吧?品牌不稱頭?MITSUBISHI品牌是沒有強到發光,但應該也有不少擁護者,那怎麼會這樣呢?

問題大家都知道啊!就是出在價格上。

我大膽推測MAZDA CX-5的價格只會比ASX更高,原因出在新引擎和全新的平台,技術性是否更高我不敢說,但所有車廠都一樣,使用新的引擎和平台的新世代車款,在成本攤提效益才剛剛開始之際,價格一定會往上翻上幾翻。

而CX-5在台灣的銷售下場,我悲觀地認為:大概和ASX相比也不會高明到哪裡去。

代理商都無法擺脫母廠提供售價偏高的宿命、而消費者也無法擺脫用TOYOTA平易近人的售價來衡量其他商品的標準。

沒有誰對誰錯,這就是商業競爭中大者恆大的必然趨勢。

MAZDA曾經有進口車很便宜的年代,但恕我直言,一如ALFA或很多品牌在台灣都有過很便宜的年代,那是當時母廠傻了,他們佛心來著,等到母廠突然發現隔壁的大陸一年是你好幾十倍甚至上百倍的量,想到台灣一年才貢獻那點點台數,多數的母廠真的寧可賣你少少的就好,反正台灣的量有或沒有,都不過是整個大中華地區的銷售量的零頭,連四捨五入的影響力都無法發揮,現金多一點入袋比較實在。

你看著,SUBARU現在也勉強算是佛心來著的階段,未來呢?光看86和BRZ的價差,你就知道沒人拼得過TOYOTA的。




我不是台馬的擁護者,我也不反TOYOTA,會突然跳出來想寫這一篇,純粹是因為看到這一則文章引發大家這麼多的迴響,想以一個比較不一樣的角度跟大家做一個分享。

理性的部分說完了,接著我想講一下感性的部分,大家都不是大富大貴富商名人之流,買車當然還是得斤斤計較,但是,如果大家都一直要用價格去評斷買或不買,那我說真的,台灣未來路上會只剩下TOYOTA了。

非僅進口車,零件大量仰賴國外進口的國產車,狀況也沒好到哪裡去,大家都給了超正面評價的新款Civic,論產品論品牌都很強,然後呢?你看看新車上市的銷售量,真的會嚇出一身冷汗!價格再創新高的Civic,這一次完全無法發揮新車效應,成績只能說是普普,01上也是很多人在罵台本,說台本吃人夠夠太離譜,可是說真的,我不認為這是台本故意抬高價格獲取利益,而是在成本過高下不得不的下下之舉,台本不是白癡,他們不會不知道定這樣的售價對市場銷量的負面影響有多大。

CX-5的油耗數字前兩天在網路上看到了,看起來應該是真有用上了Skyactiv引擎,油耗數字算是挺漂亮的,並非舊款MZR系列的2.0,而驅動系統從資料上看起來也是4WD,從上次的測試影片畫面看,DVD、衛星導航等等台灣可以裝的配備大概也都上了,基本的產品力算是到位了。值多少錢?這就很難說了,我猜會超過135,不是因為我覺得它值得,而是從這台車的世代、和這些年台馬的定價策略來估算。

至於賣量,我是悲觀的,這是一部好車,從海外的一些測試報告中看起來,這車應該是不錯,但是在台灣的價格……唉!

我只能說願者上鉤,喜歡而行有餘力就去買,欣賞並且覺得好開好用,這才是最重要的,其餘的,真的都是其次。

喜歡而嫌太貴的,忍痛放棄吧!不然就像樓上幾層說的,也許等個一年半載就可以便宜了。

不喜歡的,我們也別跟著謾罵討論了,它賣100萬你也不會買,那何苦跟著一起鼓譟呢?



我不會罵台馬,一如我也不會覺得中華或台本腦筋有問題,我想沒有人會真的笨到拿自己的銷量開玩笑,我自己的經驗告訴我,通常這一切,都是無可奈何。
2012-08-13 14:18 發佈
章大寫的真是中肯...
不過我想第一批進口應該有配額, 而且日幣還是很貴....

來坐個沙發先!!!

章艾克 wrote:
持續看了好幾天雞排大...(恕刪)

nice

ASX上市這麼久 只在南投寶島時代村停車場看過一遍
蠻吸睛的 但售價不敢指教
你的論點我認同

價格與價值自己斟酌!

My Blog=== http://blog.xuite.net/commyy/twblog
bestalfred wrote:
niceASX上市這...(恕刪)


我在員林鎮街上看到過一次
突然間反應不過來
怎會有台沒屁股的鯊魚頭

很想在000版看ASX開箱
一直等不到
照版主論點 銷售量是可想而知

若車頭mazda的logo換成是benz或bmw圓徽
銷量一定很好

看討論版久了的心得
My Blog=== http://blog.xuite.net/commyy/twblog
135萬? 台馬可能在cx-7身上嘗到甜頭了

先定169.9萬,有傻傻的消費者買了

再來賣不出去.......就砍到139.9萬......不知道買169.9萬的消費者作何感想

CX-5也來這一招嗎? 要買的真的不急

等個一年大概就是cx-7歷史重演吧,CX-5 限量99.9萬.....限12年式.....庫存變限量

但一個很有趣的問題....當市場上2.4日本進口SUV 2.5進口SUV都賣100萬以下的價格

一台2.0 進口SUV 就算特價99.9萬......賣點在哪呢?

同樣的銷售悲劇已經出現在那麼多台車上了 honda crz insight ford explorer mitsubishi asx
怎麼還是有品牌學不乖呢?
章艾克 wrote:
CX-5的油耗數字前兩天在網路上看到了,看起來應該是真有用上了Skyactiv引擎,油耗數字算是挺漂亮的,並非舊款MZR系列的2.0,而驅動系統從資料上看起來也是4WD,從上次的測試影片畫面看,DVD、衛星導航等等台灣可以裝的配備大概也都上了,基本的產品力算是到位了。值多少錢?這就很難說了,我猜會超過135,不是因為我覺得它值得,而是從這台車的世代、和這些年台馬的定價策略來估算。

章艾克 wrote:
CX-5的油耗數字前兩天在網路上看到了,看起來應該是真有用上了Skyactiv引擎,油耗數字算是挺漂亮的,並非舊款MZR系列的2.0,而驅動系統從資料上看起來也是4WD,從上次的測試影片畫面看,DVD、衛星導航等等台灣可以裝的配備大概也都上了,基本的產品力算是到位了。值多少錢?這就很難說了,我猜會超過135,不是因為我覺得它值得,而是從這台車的世代、和這些年台馬的定價策略來估算。

至於賣量,我是悲觀的,這是一部好車,從海外的一些測試報告中看起來,這車應該是不錯,但是在台灣的價格……唉!

我只能說願者上鉤,喜歡而行有餘力就去買,欣賞並且覺得好開好用,這才是最重要的,其餘的,真的都是其次。

喜歡而嫌太貴的,忍痛放棄吧!不然就像樓上幾層說的,也許等個一年半載就可以便宜了。

不喜歡的,我們也別跟著謾罵討論了,它賣100萬你也不會買,那何苦跟著一起鼓譟呢?
(恕刪)


這篇文章應該置頂才對,這一句句真的是寫得深入核心
汽車代理這件事不是網友你一言我一句這麼簡單
訂價多少銷售台數多少其實他們心裡都有個底
誰不知道消費者都愛佛心價,但能給佛心價真的就是好嗎
RAV4在台灣的售價換算日幣是有便宜,可是四速變速箱是怎麼回事
到頭來也只是Cost down的結果,怎麼算RAV4可都是輛百萬名車啊!

再來講講CX-5,原PO預估上市售價會在135萬左右,其實小弟是覺得在140萬左右都是不意外
最大的原因,CX-5目前在日本美國都還是當紅炸子雞的車款
去百貨公司買衣服買當季品,店員給的折扣有限,尤其是你買的量又不大
更何況是車子呢
日本MAZDA研發一台新車所投入的心血絕對是天文數字,MAZDA新世代SKYACTIV科技
這些研發成本當然會反應在新車車價上
台灣馬自達並非CX-5製造者,是MAZDA進口車的代理商
價格方面和日本原廠有多少籌碼可談,台灣市場真的就只有這麼大
以量制價,相信這不用再解釋了

與其花百來萬去買輛RVA4或是Tiguan再來安慰自己買到便宜
看看車子的配備和機械設計,都已經是過好幾季的產品
現在賣的比CX-5便宜非常合理不是嗎

最後再引用PO的一句話
不喜歡的,我們也別跟著謾罵討論了,它賣100萬你也不會買,那何苦跟著一起鼓譟呢?

如果真的沒有打算買這輛車,當個觀眾也不錯
罵來罵去也不會讓你多賺到錢的
章艾克 wrote:
持續看了好幾天雞排大...(恕刪)

像義大利車這種小眾市場的確是難談價錢
但是Mazda或是三菱就不是了,他們是有國產車廠的進口車,跟純進口車商相比籌碼更大
引進車款也可以分成薄利多銷、正常利潤形象車型
三菱Pajaro價錢可以理解,200萬越野SUV本來就賣不好,但他是形象車款,價高賣少沒關係
ASX的那種價錢讓人不禁懷疑該公司市場價格調查是出了什麼問題......
在有Outlander國產化的情況下,2.0L的頂級ASX 4WD牌價110萬就是極限了
兩者同質性這麼高的情況下,如果ASX牌價沒辦法開出110萬以下就不要引進

同樣的點也出現在CX5上,相信大家都知道CX7出清時賣139.9萬,135萬的CX5只有賣不出去的份
跟Subaru XV一樣弄兩級,11X跟12X才是生存之道
如果真的開出135萬,那還是等清倉拍賣時再說吧
假如台馬肯把CX-5訂價的價格明細(空車+關稅)都列出來

我想應該就可以減少一些砲火了

不過這其中應該也包含了扣除成本與稅收的收益部份

那這部份應該會被消費者所砲轟吧@@

台灣的市場真的不是很大,所以大部份進口車廠商的定價,都是很嚇人的@@
章艾克 wrote:
持續看了好幾天雞排大...(恕刪)


我目前沒有車,但看車有一段時間了,也有這二年內想買的動機,從之前的ASTRA J一直到近期內的參考車種不外乎就是MK3 FOCUS/NEW ESCAPE/CX-5,focus和cx-5是看的最細的二台(國外YOUTUBE的開箱影片)。

http://www.youtube.com/user/saabkyle04?feature=watch
http://www.youtube.com/watch?v=OcH6G2awq2A --> CX-5
http://www.youtube.com/watch?v=R15VWg2scQk&feature=plcp --> MK3 5D
http://www.youtube.com/watch?v=yod4NZqf9zU&feature=plcp --> MK3 4D

網路上資訊很多,台灣老是比別的國家落後上市的多,所以自然功課是可以多作些,先不看價格,我推一個頗專業線上開箱文(CAR & DRIVER有認可的)和另外的作者,在試過MK-3 FOCUS或是CX-5後,覺得這些車子本質就不錯了,當然台灣車市進口車進來被偷料不是這一二天才知的事,所以如果他們這些在國外該有的料都有原封不動的來台,價格上再貴,我覺得都是可以接受的事,只是看有人買不買這些單。

但其實另一點,國外買車有個好處是有CUSTOMIZATION,而不是先給消費者配好的等級,選擇就少很多,再說,國產車在台灣生產,更應該有這種銷售方式,但是目前完全沒有,例:LANCER IO 2.0,就只有一種車型,四個顏色,我不要天窗這個項目也不能選,至少一些人有可能就因為這種原因而不買了。

進口車貴,但可以作到特製(甚侄德訂/法訂…等),當然付的錢就會相對的貴,但是總比自己買了一個套餐裡面有一堆到後來都沒用的東西好。

再者,到現場試駕才有最後買下去的那一個理由,價格要折多少其實沒有意義,既然要買車了,本來預算就要抓多一點(最好連可能的保養費都算上去)。
總之,CX-5的SKYACTIVE D有頂級的進來,就算買到接近S60基本款的價格也不無可能。
不管怎麼說,試過了才知,覺得它有值這個錢,就買來使用 。
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