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iX1 使用碳刷馬達... WTF

chandler0227 wrote:
2. BMW 第五代eDrive是用三相交流同步馬達(three-phase AC synchronous motors)
提到無使用稀土金屬
交流馬達本來就是無刷設計,沒有碳刷更換問題

ref: https://bimmerlife.com/2022/04/23/bmws-fifth-generation-edrive-electric-motors-explained/

你是不是沒認真看你轉的文啊?

BMW的馬達有刷啊!只是”刷”被封在一個盒子內,灰塵跟髒污能控制在盒內不會到處跑。我就是看了這篇文加上一直漲價才放棄i4跟iX,雖然我知道電池應該會早在電刷需要更換之前就老化了。

BMW is making use of cutting-edge sealant technology to extend the lifespan of its brushed motors by encapsulating them in an enclosure which eliminates dust contamination inside the stator and wiring from the brushes making contact with the commutator.

This raises the question of how long a BMW EV like the i4 or iX will last before it needs a potentially major brush replacement service or a new electric motor and/or battery pack.
peggydoggy wrote:
你是不是沒認真看你轉...(恕刪)






IX40/50也是電刷嗎 超鳥耶
peggydoggy

只要不是永磁同步馬達就會有啊!BMW現在強調不用稀土元素,不是永磁馬達,所以你這問題白問的。XD

2023-07-19 13:44
個人猜想:

1. 會不會是稀土永磁馬達的稀土永磁材料有供應上的疑慮, 將來的發展容易受制於人?

註: 全球稀土金屬供應量的97%由中國生產,但中國卻對其出口進行了大量削減並提高稀土價格,這對世界高科技市場之間造成了緊張和不確定性。2011年歐盟委員會(European Commission)於其報告中強調了稀土元素是最關鍵的原料但存在有繼續供應的風險



2. 而若是考慮無稀土永磁體, 會不會又繞不過各國的專利障礙?





考量上述2個原因, 會不會為了確保將來的技術自主和產能不受限, BMW只好在舊的勵磁同步電動馬達技術中尋求新的突破了呢? 頗值得玩味.

綜觀大家的分享發言, 主要的疑慮還是在碳刷和其維護成本. 也許BMW在和消費者做電動車的銷售溝通時, 可以主動揭露一些消費者應該知道的事項, 比如說採用勵磁同步馬達的原因, 耗材的更換週期和真實費用, 這樣也許可以減少一些消費者的疑慮, 資訊充分揭露, 認同的人就買單, 不認同的人還有其他選擇, 資訊透明你情我願彼此認同, 才能雙贏.
smartshots wrote:
個人猜想:1. 會...(恕刪)
真正懂馬達或來上01的消費者又有幾個?一般人只要看到藍白徽章跟有LV2輔助駕駛及又大又多的液晶螢幕⋯就會乖乖掏出錢來買單!換炭刷的事以後再說吧!
主要問題在於碳刷壽命與馬達維護價格
尤其是後者
若是能像豐田一樣一開始就將油電車的大電池價格開誠布公
可以減少很多疑慮
碳刷更換不用很多錢
但也要看代理商願不願意只換碳刷
萬一只能換總成又開天價
中古車價首當其衝會變很差
smartshots wrote:
個人猜想:

1. 會不會是稀土永磁馬達的稀土永磁材料有供應上的疑慮, 將來的發展容易受制於人?

註: 全球稀土金屬供應量的97%由中國生產,但中國卻對其出口進行了大量削減並提高稀土價格,這對世界高科技市場之間造成了緊張和不確定性。



中國生產全球97%的稀土, 不是中國蘊藏了全球97%的稀土.

舉個例子, 美國本土及阿拉斯加蘊藏了很多原油, 但他偏偏不開採, 去用別的國家的.

稀土發現越來越多, ex. 日本外海發現好幾拖拉庫的稀土.




日本外海現巨型稀土蘊藏,足夠「半無限」供應世界


日本經濟海域蘊含大量稀土,夠全球使用數百年


日本將自2024年開採稀土,擺脫對陸依賴
只是個過程 wrote:
中國生產全球97%的...(恕刪)

全世界稀土蘊含量及開採量最大的是中國,尤其開採量全球市佔更是到90%以上,雖然世界各地陸續傳來稀土礦,但是歐美日的礦土品質不若中國,再加上開採與提煉是非常不環保,中國可以他國恐怕無法承擔後果,就像血鑽石一樣是很不人道的,也因為有需求,假掰的西方國家不敢對稀土開採大加撻伐,所以減少稀土依賴就成為歐美日的共同課題!
特斯拉創造了電動車的典範,永磁馬達也是一大特點,相關供應鏈早已布局,傳統車廠若一昧跟進,只會很辛苦。
BMW改用無稀土的勵磁馬達,性能有目共睹,後勤問題只能待時間驗證。
不孤單的是,Stellantis(PSA+FAIT) 純電車用的M3馬達也有碳刷,同樣設計在最外層模組元件:


只要壽命合理,更換容易,個人是抱持正面的態度。
peggydoggy

其實碳刷要更換之前,電池大概已經要先更換了。有刷無刷就是一個奇檬子的問題啦!另外我覺得BMW的馬達問題不是動力,而是車子速限偏低啊!不知道是哪個環節限制把速限設定這麼低。

2023-07-19 13:46
coalrobin wrote:
特斯拉創造了電動車的典範,永磁馬達也是一大特點,相關供應鏈早已布局,傳統車廠若一昧跟進,只會很辛苦。
BMW改用無稀土的勵磁馬達,性能有目共睹,後勤問題只能待時間驗證。
不孤單的是,Stellantis(PSA+FAIT) 純電車用的M3馬達也有碳刷


身在慕尼黑, 先不要看到Stellantis距離那麼遠的,

可以先參考同國兩間在斯圖加特, 一間在狼堡的.
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