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bmw 123d vs audi s3

不會阿
我不覺得手排就是貨車

我上班開手排
下班也是開手排

個人感覺手排真的不錯

有開過DSG

但是兩者的感覺是不一樣

yenchee wrote:
有種東西叫換檔撥片, 什麼時候進退檔, 是自己決定的, 怎麼會是程式
自手排不是只有直線快, 山路也會快, F1賽道可不只有直線而已

我第一輛車也是手排車, 不過自從有一年農曆年, 我花了十個小時從嘉義塞到新竹,
中間沒有休息, 到新竹的時候, 我左腳都要麻了, 之後我就不再買手排了


其實會買離合器手排的就是很難接受自動手排(真的要拿錢買車的時候啦)
會能接受買自手排的,其實給他個自排大約也不會太計較,但是叫他多買個離合器,這就是萬萬沒辦法接受的
當車主能夠接受買自排車,手排車的樂趣對您而言就不是你能夠接收到的訊息了~
難道黑膠唱片配管機,能比高音質數位系統更多的細節嗎?


當然說沒有離合器是女人車或是玩具,這當然不是認真的,只是一種迷戀左腳離合器的某些人比較誇大的表達方式
不過我們看看所謂的牛馬車,這些車到底本質是什麼,應該是一種昂貴跑車的身分彰顯,
要等迷戀離合器的族群終於事業有成夠多金去買他們的車?是要等到整個品牌倒掉嗎?


拿LOTUS來看看,斯巴達的操控樂趣應該是這車廠唯一的本質,他給他的車主什麼?唯一傳統離合器手排~
當然這可能也有輕量化的考量。
PORSCHE的GT3強調操控樂趣的這種市售賽車,離合器也是他唯一供應的變速箱,
不要再講F1怎樣怎樣,F1殺這麼大不是要搞樂趣來著,F1唯一要的只有秒數而已。


很高興看到有位版友說,德國路上80%都還是傳統手排車,
看來只是亞洲這邊,或是說台灣這邊,對手排很反感而已,但是這又怎麼樣,
因為台灣人本來就不是生活的品味或是生活的態度著稱

現在應該不會有離合器狂會講換檔能快過自動手排,
我個人是曾經鬼扯過我的退檔快過DSG之流的自排箱,不過那也僅只於DSG這種水準,
更高等級的自排箱,恕我也沒開過~

自動手排會快,除了真的快那麼一咪咪之外,主要是因為機器做動,每一次的換檔速度都可以保持相同的水準,
人就是會失誤,做不到這麼高的穩定性
但是就是因為人會失誤,樂趣的其中一種就是從失誤的可能性來的~

所以手工餅乾才會這麼好吃,手工西裝才會這麼貴啊~
這兩台都好 1A2B都玩過了
但老實說還沒擁有過奧迪4驅+t的精隨過~~還滿想開看看它跟 歐規wrx sti 265匹的差異
123d柴油渦輪也很吸引人 以我一年40000公里程 123d改起來應該很省
很難選 都比我目前頭像的車快多了
有點納悶
BMW怎麼還沒推出2.0升雙渦輪汽油引擎??
hengching wrote:
有點納悶BMW怎麼還...(恕刪)

產品定位問題!否則323/523那顆N52B25引擎該怎麼賣?
就算是全面渦輪化,也是有優先順序的,BMW儘管獲利不錯,也還不足以同時改款所有引擎。
信心源自於實力,勇氣源自於信念!
yenchee wrote:
有了DSG, 誰還要手排啊
不管是加速耗能, DSG沒有一項比6MT差的,
真的只要手感, 買台小發財不就好了...(恕刪)


等你保固過後 DSG 電磁閥 掛了之後不能換檔. 原廠又跟你叫價 換新 一顆變速箱 十幾萬的時候 ~

你就會知道手排有多好了.. 覺得自己不可能那麼衰嗎.. 去查查那些 DSG 掛掉的受害車主

當初買車也不知道自己會那麼倒楣吧.. DSG 跟手排 ~ 我仍舊會選手排車..
BMW2007 wrote:
等你保固過後 DSG...(恕刪)


雙離合器在數十年前已經推出在賽車場上

而DSG 就算已經推出約5年 但從市售觀點來看 還是個極新的科技

是VW與BorgWarner Inc. 共同研發 也共享專利 甚至連ZF , Getrag 等能生產雙離合器的廠商

也必須因為專利權限 向BorgWarner 買關鍵零件 故協力研發的VW 能大量的將其在運用在市售車種

DSG 真的是頂尖科技的結晶 體積小 操控便利 極低動力耗損

但是結構複雜 對液壓油的乾淨極為要求 拆裝維修聽說都要在無塵室搞

且第一代DSG 採用的是濕式離合器片 離合器片式包在精密無塵組裝的離合器中

就像手排變速箱一樣 遲早有一天會磨損 就是要拆離合器 到現在報價好像都要上10萬吧??

我開DSG 又"哮呸"的朋友 如果能閃過一些電磁閥的問題 除了祈禱不要出事外 就是希望能在離合器片掛點時

離合器能普及便宜賣 便宜換 當然 BW 也推出乾式離合器 七速 重點是他的離合器片組獨立於本體外

不過該離合器能承受的扭力較小 都在25 Kgm 以下
個人的結論就是

DSG 是個好物 但就像SMG一樣 精密且價昂(至少到現在是這樣)

DSG 也是機械物 也會耗損 也會壞 就像手排 自排變速箱一樣

重點是 VW 很有勇氣 把後續維修單價高的它 放在單價非Hi end 的車種上

很多使用者並不知道當他們的車子殘值下降到一定的程度時 養DSG的費用竟然可能會達到其1/3甚至1/2

但是DSG 只會越來越普及 除了台灣要變成VW 的生產基地外 大陸也要開始做DSG 啦

BORG-WARNER計畫在中國市場投產低成本雙離合器變速系統!

機械本身無罪 但皆有優缺點

生產者與消費者的認知落差才是問題的根源 ~~
小佑子0131 wrote:
雙離合器在數十年前已...(恕刪)


小佑子兄真有料~
小佑子0131 wrote:
雙離合器在數十年前已...(恕刪)


查了一下 BorgWarner Inc.

原來是一家百年的公司

總部位在密西根Auburn Hills

之前住那附近兩年常經過卻沒注意到

以後有機會再去要去朝聖一下
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