• 7

下一代的M要取消Dct雙離合,是否代表雙離合不管哪個廠牌,因耐用度的問題,而會逐漸消失?


litchou wrote:
連結x1將可以選擇...(恕刪)


BMW可望以更運動化的七速DCT雙離合器變速箱,取代目前前驅車款所使用的八速手自排變速箱,而未來也將率先搭載在X1 M40i或X1 M身上,甚至是兄弟車款X2。

八速手自排變速箱是偏舒適導向的變速箱, 這個決定是正確的.


litchou wrote:
連結x1將可以選擇...(恕刪)


我沒有武斷的意思啦,畢竟在雙福的DCT哀鴻遍野的階段

本田才開始致力DCT。對於本田自製的DCT(不是Venzel跟Fit油電的DCT)

我還蠻想看看日本自己製跟設計的DCT是否能比歐系還耐操。
Honda在CVT之前的四速, 五速自排變速箱的結構和一般用行星齒輪組的變速箱就不太一樣.
鷹該算是自手排的量產先驅. 用的是手排的齒輪組加上濕式離合器組和扭力轉換器來達成自動變速.

整天沒在做事的屁孩 wrote:
我沒有武斷的意思啦,畢竟在雙福的DCT哀鴻遍野的階段
本田才開始致力DCT。對於本田自製的DCT(不是Venzel跟Fit油電的DCT)
我還蠻想看看日本自己製跟設計的DCT是否能比歐系還耐操。


VAG的DCT應該算第二代了,有比第一代改善。

第二代之後,現在中國對DSG的投訴案件算少很多了吧?

福特的PS好像還在第一代。


確定了,Bimmerpost上有po今天慕尼黑的消息,M5將搭載ZF的八速自排跟可切換後驅 / 四驅的 M xDrive
kkmdti wrote:
VAG的DCT應該算第二代了,有比第一代改善。


平平都是DCT, 為何耐用性及操作的手感有那麼大的差別, 重點就在[換檔模組].

[換檔模組]是各家車企的心血及經驗的累積, VAG的DCT(S-TRONIC, DSG)換檔快又平順, 耐用性也經過考驗.

VAG的當家三大超跑, 一律採用偏熱血的DCT, 而非手自排. 經年累月來自賽道經驗的累積, VAG得以調教出業界最強的DCT, 不足為奇. 這就是集團資源豐富及共享的最大好處.

反觀其他車企卻紛紛撤守, 因為無法突破技術上的瓶頸.

GOLF5TDI wrote:
...(恕刪)


以狗夫5的說法,那golf應列為高級車,因它擁有集團的超跑基因
變速箱的配備一定是要整合底盤、驅動模式和引擎配置⋯⋯現在的BMW 前驅款和後驅款雖然都是8速自排但是變速箱完全不同(ZF 和 Aisin) ,未來前驅車改用的DCT 是Getrag產品,也和現有的M-DCT完全不同。
VW 平民車和Porsche 的雙離合器(DSG 和PDK)也不是同款。

VW DSG雙離合器自手排僅適合平價國民車款吧。
BMW 未來也只將DCT 放入所有UKL 底盤產品中,也就是前驅底盤、橫列引擎的入門款式配置,DCT/DSG 有體積小、重量輕、油耗較少(少一點而已)的優點。
其它使用CLAR 後驅底盤的一律維持ZF 自排,就連高性能的M car也一樣。

常常聽到很多人誤認為VW DSG 是VW自行研發製造的傳奇產物很驕傲,而BMW 只是對外採購⋯⋯這些是錯誤觀念
VW DSG 是變速箱大廠BorgWarner的產品委由IAV 製造生產,再授權給VAG,就像ZF幫BMW 量身打造變速箱給BMW全車系一樣的道理

cross R wrote:
都說了是因為應付日...(恕刪)


你大概沒開過雙離合器變速箱吧
不論廠商測試或實測 自排變速箱包括ZF換檔速度都差雙離合器一大截
動力傳輸有拉過馬力就知道差非常多 尤其是中高速
那是傳輸原理 是邏輯問題 就很像拳擊手徒手打你一拳和帶拳套打你一拳的差別
如果自排真的那麼神 那性能車包括超跑吃飽撐著?
現在幾輛車換成自排 不就是銷售策略和成本問題 不是自排比雙離合器技術好 效果好
toyota一樣很好開 反正差不多 為何要去買ferrari
如果真這麼認為 那根本不用討論變速箱的問題

cross R wrote:
變速箱的配備一定是...(恕刪)


積非成是 大概是bimmer 吧
如果DSG 真的是BorgWarne 發明 拿給IAV 製造 但你有沒有想過 那為何專利在VW 身上
是BorgWarne 和 IAV 佛心來著?

BMW 變速箱都是ZF量身訂做 叫做steptronic 聽起來很厲害 但是
ZF 同一棵8hp變速箱 同時也用在 Alfa Romeo Alpina Aston Martin Audi Bentley Chrysler
Dodge Iveco Jaguar Jeep Lancia Land Rover Maserati Ram Trucks Rolls-Royce
Volkswagen
為何BMW 不要求ZF 把變速箱取一個響亮的名字 然後專利權給他 其他車廠要用8hp 都要付錢給他 不是很威嗎?
全球專利權 不是開玩笑的 VW光專利就賺多少了 不然怎麼搞世界第二大車廠

DSG 怎麼來的
雙離合器概念起源是BorgWarne的構想 VW認為有的搞 所以開始研發 這就是為何說兩廠共同研發
雙離合器只是一個構想 而真正設計和研發實現DSG的過程 包括許多關鍵技術和專利 都是在VW group裡完成
DSG專利的法定發明人Wolfgang Schreiber當時就是VW group 變速箱部門的主管 一路主導
這也是為何專利權在VW group 如果你是商標局或法官 你覺得專利在誰身上?
有人又說 但是DSG是IAV 製造的阿 不是VW"發明"的
以這種概念 那大家手上的ipone 都不能說是APPLE 發明的了 不如叫"鴻海掌上機"好了
而且bimmer 可能不知道 IAV 最大的股東就是VW group !!
VW 把BorgWarne 的概念買下來 研發完成DSG後交給旗下公司IAV 生產 就這樣
現在對岸大眾生產的DSG 也是VW group 指導授權阿 不是BorgWarne or IAV
這樣你還認為 DSG 之於 VW = Steptronic 之於 BMW 嗎?
另外其實連BMW 也是IAV的客戶 也就是VW 的客戶
專利期內所有車廠用的雙離合器變速箱不論委託那家生產都要付權利金給VW group
你還認為VW group 的專利權 只是請一家變速箱車廠幫你做個變速箱那麼簡單嗎?!
使用競爭對手的零件 這在國際社會是很常見的事情
APPLE 不少零件也都是他最大的競爭對手samsung 提供的 沒什麼奇怪
台灣人大概當藍綠當太久 不同車廠車主也都涇渭分明
多開幾個品牌的車再來論斷吧 每個車廠都有優缺點
bmw 開久了 難道不考慮開開在歐陸 在德國 市佔率比較高的AUDI嗎
還是繼續沈浸在雙B情節中呢
  • 7
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 7)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?