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下一代的M要取消Dct雙離合,是否代表雙離合不管哪個廠牌,因耐用度的問題,而會逐漸消失?


啾哥哥 wrote:
不管是現行的Rs6...(恕刪)


現行的 RS6 不是雙離合器。

其實這些原廠人講的話也不能完全信, 他們常常見風轉舵。 之前 M 主管也說 M 不會用渦輪引擎, 不會有 M 休旅車, M5 不會有四輪傳動, 結果說不會的都變成會。

BMW 跟法拉利都是跟 Getrag 買雙離合器變速箱, 保時捷的 PDK 是跟 ZF 買 (但是是聯合開發, 所以理論上不賣給其他汽車公司), 賓士有的自己做, 有的買。

最新的謠言是新 M5 會用 ZF 的八速自動變速箱, 說現行的 Getrag DCT 無法承受更大的扭力兼四輪驅動。 當然很多 M 迷無法接受, 甚至有些在期待說不定 ZF 是變相的賣 PDK 給 BMW, 或者是 BMW 跟 ZF 有共同開發新的雙離合器變速箱只是沒公布。 不管是怎麼樣, 新 M5 應該今年就會現身, 我們很快就知道到底是什麼變速箱。

至於雙離合器的變速箱真的無法承受大扭力跟四輪驅動? 當然不是, 已經有人提出 Bugatti 不就也用雙離合器變速箱? 所以應該說 BMW 可能在市場上沒有找到符合他需求的雙離合器變速箱, 然後也不願花錢跟人開發或者訂製, 所以就買市場上有的 ZF 回來調教就好 (假設真的是用 ZF8速)。

其實 ZF 的自動變速箱也一直在進步, 變速的速度已經跟雙離合器相差不遠。

BMW 知道自己在幹嘛, 不管用什麼,新 M 的性能一定更強, 我們不用擔心。

phatcat wrote:
現行的 RS6 不...(恕刪)

m dct 600/750 最大扭力承受值本就不應是問題,畢竟 ESS (有對應程式)、G power 都曾經虐待過
如果不是扭力破百,或許真的是不想被 getrag 綁住也不一定

整天沒在做事的屁孩 wrote:
對,是ZF出品沒錯...(恕刪)


主要是因為BMW沒有能對應AWD的DCT吧

看看X5M X6M

新的M5也會是四驅 所以就不能用DCT了

ZF 更新他們的網站, 現在上面有八速雙離合器的變速箱,扭力承受值高達 1000 Nm 而且特別指名四輪傳動可以用。

1.這是保時捷跟ZF共同開發的,成本很高,要出現在200W以下的車不可能
2.低成本的DSG可靠度不佳是出了名的,連國外都認證
SKODA CEO
英國保險公司

3.雙離合器要大容量、耐用度要好體積就會大成本也高,隔壁GTR已經有解說了,GTR那顆變速箱裝的進Mini嗎??
BMW已經把8AT裝進MINI了

4.各家變速箱廠都有推出新式的大容量雙離合器變速箱,但哪一台是平價車?請舉例,價格比搭載ZF8速的118低就好

5.DSG的保養成本大於6速Tiptronic 尤其是6萬及12萬KM時,錢包很痛 (比較對象GOLF 5代及PHAETON)
9速這顆還不曉得

6.您的SOP台灣福斯說沒這回事,等待德國回復中。
我有順便問您是否有誤導消費者



7.新一代RS5或RS6是否沒有「駕馭樂趣」或「駕駛樂趣」?



BMW版就講BMW的東西 要講DSG就請回VW版 謝謝
之前您提過S檔開車
M-DCT沒這個問題
PDK沒這個問題
只有DSG有這個問題,也真是奇耙
從2010年開始都有的死亡閃光都是車主的錯嗎??
雖然自己沒有發生,但身邊發生的還不少

再說只提出一個用70萬KM的例子來說耐用度很高,我也不知道要說啥
在車廠裡要確認工程能力都需要N30確認了

您以前提到8速自排為了要達到雙離合的性能,體積有多大、設計有多複雜
但BMW還是把它塞進了1系列、MINI裡
而大容量高耐用度的雙離合體積、重量皆不小,您覺得這種東西賽的進小車嗎?

ZF、AISIN皆有出大容量對應的雙離合器變速箱,但有平價車可用嗎??
8速PDK塞進GOLF的可能性?

話說每次講到DSG的壞話就要拿其他車廠來救援
然後明明沒有實際的駕駛經驗卻說的其他車廠很爛





這話題應該可以停止了?

為何一直討論一個曾經很風光但是事實證明了問題一堆、最後不但只能使用在自家小排量車系內甚至連某些車都將不用了的DSG ?
事實上供應變速箱的大廠就這麼幾間⋯⋯
ZF, GM, Aisin, Toyota, BW , getrag 等等⋯⋯
我自身的經驗是ZF 變速箱的品質與表現真的無話可說, 是不是雙離合器根本不是重點。接下來愈來愈多車廠改用自排不就說明了一切嗎
聽聽對岸車評的說法
06:00開始講到重點
https://www.youtube.com/watch?v=DgVD7zGlo8o&t=914s
嗨~大家好!
GOLF5TDI wrote:
<2.低成本的DSG可靠度不佳是出了名的,連國外都認證>

我有說過, DSG的原罪就是車主堅持[全程D檔], 此種操作模式下, DSG的妥善率就是賭人品. 如果市區, 山路用S檔 ,就不必賭人品. 目前70萬公里的台灣使用記錄可期, 都可以跑70萬公里了,還叫[可靠度不佳], 那我也醉了.


人家可靠是 6 個 sigma
請問你的 70 萬公里,可靠度有沒有到 1 個 sigma?

請回答一下喔,不要繼續醉了
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