swordfish0416 wrote:
其實我覺得買hybrid 並不會比較環保
你知道製作hybrid的過程多部環保嗎:Ｄ
請教一下，製作hybrid車的過程有多不環保？
謝謝！
自從01開了汽車版以來
天天看
天天嘆
怎麼都聊不出個所以然來
反而是業務或某些特定品牌的支持者
發些白癡文
改裝的確是這樣
有了這個就沒了那個
有了那個又多了一些怪毛病
對小馬力的車來說
改了大圈跟硬懸吊
就嫌動力不足
那就開始改進氣改排氣
過了兩三年
開始跑出異音
不管是內裝還是懸吊
都讓人很困擾
車子改的硬幫幫的
坐的人也不舒服
馬力改大了
引擎也開始出現一些不在預期內的症狀
最後火了
就賣掉
如此的循環在下一部車重覆開始
懸吊不夠用
改
動力不夠用
改
異音不爽
賣
看了這一串討論
上一部車的經歷好像在眼前一一掠過
雖然我玩得比較小
但對上班族的我算是一筆不小的負擔了
總之
改車樂趣無窮
但原廠的設定也是一種樂趣
或者選擇原廠認可的升級
畢竟
一部車不可能浪起來像AV女優
文靜時又像是志玲姐姐
一些妥協是必須的
祝板主找到合意的愛車
wwww.blackberrytaiwan.com
T0855 wrote:
阿大大,日制馬力是引...(恕刪)
剛剛在u-car上看到的,借轉過來:
汽車驅動理論
馬力與扭力哪一項最能具體代表車輛性能？有人說「起步靠扭力，加速靠馬力」，也有人說「馬力大代表極速高，扭力大代表加速好」，其實這些都是片段的錯誤解釋，其實車輛的前進一定是靠引擎所發揮的扭力，所謂的「扭力」在物理學上應稱爲「扭矩」，因爲以訛傳訛的結果，大家都說成「扭力」，也就從此流傳下來，爲導正視聽，
本文以下皆稱爲「扭矩」。
扭矩的觀念從小學時候的「杠杆原理」就說明過了，定義是「垂直方向的力乘上與旋轉中心的距離」，公制單位爲牛頓-米(N-m)，除以重力加速度 9.8m/sec2之後，單位可換算成國人熟悉的公斤-米(kg-m)。英制單位則爲磅-呎(lb-ft)，在美國車的型錄上較爲常見，若要轉換成公制，只要將lb-ft的數位除以7.22即可。
汽車驅動力的計算方式：
將扭矩除以車輪半徑即可由引擎馬力－扭力輸出曲線圖可發現，在每一個轉速下都有一個相對的扭矩數值，這些數值要如何轉換成實際推動汽車的力量呢？答案很簡單，就是「除以一個長度」，便可獲得「力」的資料。舉例而言，一部1.6升的引擎大約可發揮15.0kg-m的最大扭力，此時若直接連上185/ 60R14尺寸的輪胎，半徑約爲41公分，則經由車輪所發揮的推進力量爲15/0.41=36.6公斤的力量(事實上公斤並不是力量的單位，而是重量的單位，須乘以重力加速度9.8m/sec2才是力的標準單位「牛頓」)。
36公斤的力量怎麽推動一公噸的車重呢？而且動輒數千轉的引擎轉速更不可能恰好成爲輪胎轉速，否則車子不就飛起來了？幸好聰明的人類發明了「齒輪」，利用不同大小的齒輪相連搭配，可以將旋轉的速度降低，同時將扭矩放大。由於齒輪的圓周比就是半徑比，因此從小齒輪傳遞動力至大齒輪時，轉動的速度降低的比率以及扭矩放大的倍數，都恰好等於兩齒輪的齒數比例，這個比例就是所謂的「齒輪比」。
舉例說明，以小齒輪帶動大齒輪，假設小齒輪的齒數爲15齒，大齒輪的齒數爲45齒。
當小齒輪以3000rpm的轉速旋轉，而扭矩爲20kg-m時，傳遞至大齒輪的轉速便降低了1/3，變成1000rpm；但是扭矩反而放大三倍，成爲60kg-m。這就是引擎扭矩經由變速箱可降低轉速並放大扭矩的基本原理。
在汽車上，引擎輸出至輪胎爲止共經過兩次扭矩的放大，第一次由變速箱的檔位作用而産生，第二次則導因於最終齒輪比（或稱最終傳動比）。扭矩的總放大倍率就是變速箱齒比與最終齒輪比的相乘倍數。舉例來說，手排六代喜美的一檔齒輪比爲3.250，最終齒輪比爲4.058，而引擎的最大扭矩爲14.6kgm/5500rpm，於是我們可以算出第一檔的最大扭矩經過放大後爲 14.6×3.250×4.058=192.55kgm，比原引擎放大了13倍。此時再除以輪胎半徑約0.41m，即可獲得推力約爲 470公斤。然而上述的數值並不是實際的推力，畢竟機械傳輸的過程中必定有磨 耗損失，因此必須將機械效率的因素考慮在內。
論及機械效率，每經過一個齒輪傳輸，都會産生一次動力損耗，手排變速箱的機械效率約在95%左右，自排變速箱較慘，約剩88%左右，而傳動軸的萬向接頭 效率約爲98%，各位自己乘乘看就知道實際的推力還剩多少。整體而 言，汽車的驅動力可由下列公式計算：
驅動力= [扭矩×變速箱齒比×最終齒輪比×機械效率]/輪胎半徑（單位爲公尺）
馬力亦非「力」乃「功率」的一種
瞭解如何將扭矩經由變速箱的齒比放大成爲實際推力之後，接著可以研究什麽叫做「馬力」。馬力其實也不是一種「力」，而是一種功率 (Power)的單位，定義爲單位時間內所能做「功」的大小。儘管如此，我們不得不繼續使用「馬力」這個名字，畢竟已經用太久了，講「功率」恐怕沒幾個消費者聽得懂？
功率是由扭矩計算出來的，而計算的公式相當簡單：功率枯萎的玫瑰﹦2π× 扭矩(N-m)×轉速(rpm)/60，簡化計算後成爲：功率(kW)=扭矩(N-m) ×轉速(rpm)/9549，詳細的推導請參看方塊文章。然而功率kW要如何 轉換成大家常見的「馬力」呢，這又有一段故事得講。
英制或公制？
1PS=735W；1hp=746W
馬力定義竟然不一樣！
談到引擎的馬力，相信不少人會直覺地想到什麽DIN、SAE、EEC、JIS等等不同測試標準，到底這些標準的差異在哪兒，以後有空再研究；有點誇張的是由於英制與公制的不同，對「馬力」的定義基本上就不一樣。英制的馬力(hp)定義爲：一匹馬於一分鐘內將200磅(lb)重的物體拉動165英呎 (ft)，相乘之後等於33,000ft-lb/min；而公制的馬力(PS)定義則爲一匹馬於一分鐘內將75公斤的物體拉動60公尺，相乘之後等於 4500kg- m/min。經過單位換算，(1lb=0.454kg;1ft=30.48cm)竟然發現1hp=4566kg-m/min，與公制的1PS= 4500kg-m有些許差異，而如果以功率W(1W=1Nm/sec= 9.8kgm/sec)來換算的話，可得1hp=746W;1PS=735W兩項不一樣的結果。
同樣是「馬力」，英制馬 力與公制馬力的定義竟然不一樣！難道英國馬比較「有力」嗎？
到底世界上爲什麽會有英制與公制的分別，就好像爲什麽有的汽車是右駕，有的卻是左駕一樣，是人類永遠難以協調的差異點。若以大家比較熟悉的幾個測試標準來看，德國的DIN與歐洲共同體的新標準 EEC還有日本的JIS是以公制的PS爲馬力單位，而SAE使用的是英制的 hp爲單位，但爲了避免複雜，本刊一率將馬力的單位標示爲hp。近來，越來越多的原廠資料已改提供絕對無爭議的KW作爲引擎輸出的功率數值。
不過話說回來，1PS與1hp之間的差異僅1.5%，每一百匹馬力差1.5匹，差異並不大。一般房車的馬力多半僅在200匹馬力以下，兩者由於定義的差異也僅3匹馬力左右，因此如果您真要「馬馬計較」，就把SAE 標準的資料多個1.5%吧！不過SAE、JIS、DIN、EEC各種測試標準之間亦有些許差異，這個老問題已經爭論過很多次了，單位之間不能真正劃上等號，然而在差別不怎麽多的情況之下，就當作相同吧！因此管他是PS或hp，都差不多可以視爲相等。
終於可以做結論了！將上述獲得的馬力與功率換算方式代入功率與扭矩的換算公式，並且將扭矩的單位換算爲大家熟悉的kg-m之後，可得下列結果：
英制馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)／727
公制馬力PS =扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)／716
知道這些公式之後有什麽用呢？從「馬力hp=扭力×轉速/727」看來，如果能增加引擎轉速，扭力不變的情況下，便能增加馬力。例如若能將轉速從6000rpm增加到8000rpm，等於增加了33%，但因爲凸輪軸的限制使得 8000rpm時的扭力下降了10%，則仍能使馬力增加19.7%，這 說明了時下改裝電腦的爲何能在解除斷油後大幅增加馬力。
所以不要被「增加？？匹馬力」的廣告所著魔。
讓我們從另外一個角度來想：如果在同樣的轉速下，增加20匹馬力，代表能增加多少推力呢？以最大扭力點發揮於5000rpm的情況下，將公式稍微變換一下，可發現增加的扭力=20hp×727／ 5000rpm=2.9kgm。再將這個結果代入汽車驅動力的公式，同樣以喜美的一檔計算，2.9×3.250×4.058/0.41=93公斤。對於一噸重的車身而言，影響似乎也不怎麽大；再者如果相差5匹馬力的話，推力更僅增加 23公斤，可見相差5匹馬力，根本也沒差多少，所以能「增加5匹馬力」的産品，到底應該花多少錢去改裝，您自個兒會拿捏了吧？
大馬力決定真性能！
到底大馬力的車子跑得快，還是大扭力的車子跑得快？從公式可以知道大馬力的原因是「高轉速的時候仍保有高扭力數值」，也就是說要有大馬力，不只是低轉速的扭力要好，連高轉速的扭力都得繼續維持，這表示扭力與馬力的爭論根本是多餘的，只要能做到高馬力，除了表示各轉速區域的扭力都很大之外，更代表材料技術的優越性，將活塞、進排氣閥門的材質與重量予以強化與輕量化，才能將引擎轉速提高。
扭矩與功率的換算公式推導
假設一圓的半徑爲r(單位爲m)，扭矩爲T(單位爲N -m)，則圓周上切線方向的力F=T/r，由於功率的定義爲「每秒鐘所作的功」，對於圓周?動而言，每旋轉一圈所作的功爲：F×圓周總長2πr 將F=T/r代入計算，每一圈所作的功Work=F×2πr=(T/r)×2πr=2πT
再乘上引擎轉速rpm就是每分鐘所作的功，但功率P的單位是N-m/sec ，所以需除以60，轉換成每秒所作的功。代入公式：P=T2πrpm/60，將常數整理後，則可得P(kW)=Trpm/9545。
由上文可見，一台車的動力由發動機傳輸到車輪，需要經過多組齒輪因此有所損耗，如果德制馬力測的是傳遞到車輪上的動力，那麽同樣發動機用在不同車型上的動力輸出應該不同，試拿bmw330和bmw530做比較，其功率均是225hp/5900rpm；結論，要麽bmw在資料上造假，要麽它測的是發動機輸出淨值。
檸檬派 wrote:
剛剛在u-car上看...(恕刪)
BMW measures HP at engine's output shaft. So if two cars shares the same engine, the spec. will rate them the same. Of course, the actual output at the wheel will be different, due to different chassis design, wheel, gear box, differential, exhaust system, etc,.
bimmerx5 wrote:
小弟不建議為了省油去買油電兩用車
你可以自行算一下油電兩用車和一般車種的差價為多少
把這些差價拿去買汽油可以買多少開多久
如果你是環保人士則不在此例
車買了還要改東改西
那你真的不如直接上535
Lexus的車真的不錯
但是它over value了
沒有道理賣那麼貴
300萬等級了，誰還會為了省油去買HYBRID?
買HYBRID是一種虛榮心和買開起來的爽度...
真正的有錢人不會去計較那幾塊油錢，
但買的起HYBRID就是身份地位的象徵!
Lexus的車在先進國家中比雙B還貴的多的是
怎麼會沒有那個價值?去看看J.D.POWER的品質排名
Lexus是連續12年的第一名，BMW又排第幾?
賓士當年之所以為德國第一也是因為它是歐洲車中"品質"最好的
現在Lexus品質比賓士更好...高科技也一樣不缺當然有那價值!
你以為那些百億千億的大富豪從當年的雙B換成現在的LEXUS是為何?
不值那個錢，他們會願意花6~700萬去買LS600hL嗎?
講話要客觀一點，明明Lexus和雙B在先進國家中價錢根本就差不多
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