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碟煞車主流? 騙錢的產品?

發錯0000000000000000000000
嗯! 沒錯, 煞車油 DOT 5 並不相容 DOT 4, 但 DOT 5.1 相容於 DOT 4.
是沒騎過公路車, 但登山車油壓碟煞用過 Sachs, Shimano, Formula.
因為不想一早牽車出門騎車時, 才發現碟煞因煞車油膨張而異常.
所以, 現役車使用號稱永久不用換油 "皇家血統油" 的 Ma...牌碟煞.

希望油碟更多人使用, 如此車店的維修能量可以大增. (登山車太孤獨了)
孤單滑鼠 wrote:
尤其在台灣我們更要考慮西北雨的情況
而且...在台灣我們要考慮的不是減速而已吧
剎停我想才是最重要的吧
除非您無視任何燈號
對於路邊突然衝出來的種種情況都無視
用著自殺突擊隊(神風特攻隊)的精神騎車


那個....昨天忘了回應這一段......

關於無視紅綠燈.....這樣說的話您得要完全支持我的論點了...........因為...台灣中南部人(尤其是大學生和老年人)不少騎機車對於紅綠燈都是只當參考用的 (北部我也見過.......紅燈還慢慢騎過去)

我大學時的從中南部來的同學一堆就是這樣(然後北部的後居上地跟進學習)........雖然不知道是純開玩笑還是真的那樣做,但是他們常常講紅綠燈當參考而已,想停就停,不想停就衝過去......所以我想騎公路車的....因為停下來後重新起步很費力....所以大概....哈哈.....能衝的和能參考用的紅綠燈大概就盡量衝過去了吧........

MonkeyStone wrote:
嗯! 沒錯, 煞車油...(恕刪)


應該常用車的話,一段時間後還是要換一下吧?只是那個"時間"挺長的。

我沒用過礦物油的系統,所以對那就不多講。

我用的是使用DOT煞車油的碟煞系統。DOT在高溫會變質,用久了會和機油一樣變色需要更換。不過如果沒有經常跑山路和衝下坡的話,大該也是10年不用換......我那個要不是當初因為異狀發生,然後想說看看更換油液會不會改善狀況,不然的話從08年買到現在根本從來沒想過會需要對那封閉系統做手腳。

您用的那好牌子碟煞系統感覺如何呢?有心得可以分想嗎?沒用過那個牌子的
剛剛上網看這個,想說提供一個比較,線控和液壓,如果真的要用,怎樣買怎樣裝比較好。

然後才想起來,我一直針對碟煞盤區域在講,完全忘記整個系統上還有其他的零件也要跟著更換,握把,管線之類的。呵呵,公路車裝碟煞系統的話真的是多好幾千塊了,比起簡單的煞車皮,東西要放好多上去啊!!!


https://www.youtube.com/watch?v=ibyJevtOgxc


基本上液壓碟煞的鎖煞能力是絕對沒話說的好又快,只是連帶控制握把的尺寸也比較大(因為要有儲油槽和膨脹空間)。線控我想大概和裝煞車皮差不多的感覺,只是不是去磨輪框,是去磨碟盤。

只是影片裡提到shimano的液壓碟煞感覺抗熱性不是很好(下通高速滑行煞車,放影片的人說線控碟煞感覺還比較好,沒問題,但是液壓碟煞的話有些不太耐熱的樣子......根據上面一位大大說的shimano是用礦物油,不知道這是否是使用礦物油的缺點????? 我的AVID Juicy碟煞系統是用DOT 5.1煞車油,耐熱度相當高,競賽等級汽車在用的。所以沒遇過他講的問題。)


https://www.youtube.com/watch?v=6sSjO6eQ4I4

另一個觀點。



everest_chen wrote:
應該常用車的話,一...(恕刪)

其實DOT 煞車液的問題不是高溫變質,而是會吸水,所以必須定期更換。如果不換...就可能會是整套煞車系統重建或是換車或是重新登入人生。
煞車系統內有水,煞車零件會被腐蝕,接著就會動作不良、腐蝕物刮傷油封等問題,如果煞車還會動,熱量累積後水分變成水蒸氣,那更刺激馬上氣鎖(air lock),總泵怎麼推,卡鉗就是沒有油壓,那就看是換車還是重新登入。

但是,煞車液號數重點在於乾/溼沸點,不過現在為了ESP系統,也有低黏度產品問世。
https://en.wikipedia.org/wiki/Brake_fluid
wiki附表應該是最低值,ATE TYP200的乾/溼沸點最低是280/198度C。
http://www.ate-brakes.com/media/3338/ate_td006_dot4-typ200.pdf

不過單車系統鮮少有煞車液過熱,反而是碟盤跟煞車皮過熱的狀況比較多,現在也有多散熱片或是翅膀的產品了。
群青的高空......朱色的殘照...... 飛舞而降臨的...白青之王者.... 紅色沙塵---- 白色的...火焰,光輝的
auxo wrote:
其實DOT 煞車液...(恕刪)



謝謝您的詳細說明。

水氣阿....我是沒有在下雨天或是濕氣高的地方騎行過...不過....住的場所/停放場所的溼度是否對那碟煞系統來說偏高或偏低我就不清楚了....每年總是有那麼一段下雨期和下雪期就是了。


水氣方面造成的問題我還沒學到過,因為以前在自己更換油液之前做的知識和技能學習方面都只提到空氣泡。觀看網上的教學影片,每個都相當強調前置處裡動作----除氣泡(AVID官方說明書也很強調那個動作)。一個注射筒要來回好多趟,把那些根本不知道哪來的氣泡全部逼出來(感覺根本是乾搾,都已經沒有油了還能搾出來油的那種感覺)。說那些氣泡會造成碟盤端活塞反應不靈而鎖死碟盤或是根本沒去剎車。(.....也就是您說的重新登入人生或是換一組碟煞系統.........)

但是阿.......同樣是封閉的碟煞系統,汽車就只是很簡單地打開儲存槽蓋子然後就直接倒進去,然後從輪子端的管口把舊的油抽掉並練帶把新的油抽進管線,根本沒啥除氣泡動作...............阿是說汽車可以開更高速但是卻可以不必計較那問題喔!!! DOT3可以那樣沒有空氣泡之憂.......真好.....換個DOT5.1到腳踏車的碟煞系統上還真多事......不過很有趣就是了,間接知道汽車的碟煞系統要怎樣自已換磨片和煞車液!(機車我沒看過有人換,所以不太知道是不是也一樣就倒進去而已,還是說也要那樣除氣泡的動作??)



碟煞要是在自行車界流行起來的話,顧計大概會有很多人跑去開腳踏車維修店,專門處裡液壓碟煞液的更換.......或是那些騎車的人從享受新設計變成要花更多時間和金錢去維護保養了...........不然就是要用那種不會有需要定期更換碟煞液的品牌。

everest_chen wrote:
謝謝您的詳細說明。...(恕刪)

放著不騎也是會有吸收水氣的疑慮,也有一說是新的煞車液沒開封就可能從包裝隙縫在吸水氣了,參考看看。

至於氣泡,我用的MAGURA LOUISE,雖然是礦物油系統,但因為總泵設計的關係,一旦有空氣就得要維護,跟用油種類無關,而是外型設計。
至於為何汽機車很少發生?我認為是汽機車總泵,即使車子行進,位置也幾乎是水平的,但是登山車為了grip fitting,總泵安裝角度就很奇怪了,再來是騎乘型態不同,氣泡終究是往上飄,就有可能被活塞推進系統內。
公路車嘛...我還不知道。

不過可以預見,台灣還有很多車店不會處理液壓煞車系統,液壓煞車在登山車普及,對這些車店[沒差],因為登山車市場太小眾,光做公路車也能過得很舒服。但要是液壓煞車也在公路車普及,這些車店免不了要再進修或是被淘汰。

題外話,汽機車換煞車液,如果從卡鉗端用抽的,理論上可以抽乾淨。若是用踩/按的,再放開踏板/拉桿前沒有把卸油螺絲鎖緊,有可能再把空氣吸入卡鉗內。所以有些車行很怕排空氣,就是沒掌握到這一點。
礦物油系統原則也是這樣,而且礦物油很滑,如果碰到來令可能會毀了...
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油碟還是用shimano的比較好
用過兩台avid都不理想
我現役有三台都用shimano的油碟~數年來沒有任何狀況

A辣愛怕跑 wrote:
油碟還是用shimano...(恕刪)


彎把公路車如果要用油碟,幾乎就是Shimano與SRAM二選一了……對我來說,公路車油碟的缺點反而正是Shimano用礦物油不怕水卻沒有1x變速系統;SRAM有1x系統卻用DOT油怕水;想要Shimano油碟卻又想要1x系統就得頗費心思。

之前Shimano出8020、7020油碟系列時還以為有望順便出個1x系統,結果依然未有,公路車的1x系統應該也是趨勢才對(雖然不會是主流啦,但在車廠的市場策略中,CX、Gravel、旅行車之類的車種應該也是可觀的財源),SRAM已經早早做了,Shimano還不跟進orz
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