有興趣的同仁可以參考看看
http://www.xtension.com.tw/xoops223/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=137&post_id=3244#forumpost3244
以下是我的發言(藍色)以及管理員的發言(紅色)
您好,我是16樓以及19樓的發言者
很抱歉,貴網站目前無法註冊
所以還是匿名發言
我的車子車號079/299
也有跟貴公司註冊(因為發現車子有大量斷裂的情形才註冊)
或許貴公司可以查到我的資料
我非來鬧場,也非來吵架,更不是要來惹事生非
現在的問題,就是車子沒斷我也不敢騎
請問管理員真的有想過我們的感受嗎?
斷了不能騎,以及怕斷掉不能騎,這結果是一樣的
我們喜好這台車,所以買這台車
但是現在車子這麼嚴重的問題,我還敢騎嗎?
當然敢不敢騎大家各說各話
我這邊想請問管理員
當300台車子斷裂到幾台,貴公司願意對全部的車作回收?
我的想法很簡單,瑕疵的產品,出產的公司本來就有義務與責任處理
雖說貴公司可以過保固來推託
但是整批在pchome賣出去的東西,有這麼大數量的車架斷裂
真的都沒有責任嗎?
少量的事情可以用電話解決,那如果大量的呢?
是不是用公告比較好?
車架裂開的是物品的受害者,看到這麼多車子裂開的我,算不算受害者?
或許您會覺得我這話有啥建設性
但是我只是為所有NCP的車者請命罷了
或許我這幾天會請PCHOME處理相關事情
真的無法解決,我只好請消保官處理了...
Alex
Alex:
謝謝您的留文;
比率問題: 這一批共了400台,300台是Nokia的商標,100台是Xtension Coffy的商標. 這也就是為什麼有黃色的車了.5/400=0.0125 , 和您的計算有誤差.
以經濟理論來說我們不會特別把那一台車架做好或做差. 也無法控制使用端的使用方式, 於是當我們在設計的時候, 常用的就是以常態分佈的理論來做設計. 如果要勉強將所有的條件考慮進去的話. 我想大概不會有人想騎這台車的. 以我們過去的經驗, 因使用端超越設計端的使用,而產生問題的容許範圍,世界各大廠的設定範圍約設定在5%.有些廠甚致超出這一個數字.
以常態分佈曲線理論的鐘形曲線看的話, 這個比例, 並無不妥 , 因為產品設計無法將所有的狀況都考慮到的, 況且真正的問題是製做的瑕疵與否尚難界定. 也可以說到目前為止, 沒有人可以提出真正有力的證據證明它是製做的問題. 這也就是到目前為止, 我們還只能將此問題推定為SEAT POST 插入不足的原因. 這也是目前唯一比較合理的推斷.
我們對於客戶的任何抱怨都是以很慎重的態度面對. 在各位發文之前, 我們也己經回收一台車架, 並且切剖斷裂的部份做了應有的檢查, 以我們這麼長久的經驗. 確實無法斷定這是製造上的瑕疵. 近期會再收集, 讓參考樣本再增加.
我同意您所說的”一分證據說一分話”, 如果您能證明這是製造瑕疵的話, 我們一定會認真學習您的理論. 並一定很高興的奉上應有的學費.
因為時間的關係, 其他的問題容後再說明. 謝謝.
Rick
20080508
Today 12:08:37
我想您沒有把我的文章看清楚...
就我在M01的網站上
有在"限量版NOKIA-NCP來報到吧"此篇文章報到的車友
包含黃色的車友的報到數量尚未達50輛
以5輛的的裂管數量來換算
5/50=0.1
10%難道不合理嗎?
我是消費者,不是經銷商,我把手邊的數據提出來佐證
您有把400台的車全部都調查過沒有裂管嗎?
若是沒有,您何以自稱僅有1.25%?
再者,貴公司網站上之後又補充告知
"請務必將座桿插入車架內至少10公分以上，安全刻線務必在車架「內」，絕不可露出-->為確保騎乘安全，避免車架座管損傷及斷裂之情況產生。"
但貴公司的使用手冊上卻標明
"警告!!座管上刻有安全線。調整座管高度時，決不能露出安全刻線，以免座桿折斷，發生危險。"
請注意，貴公司的使用手冊上面標明的是座桿可能會折斷，而非車架。
再者，貴公司提供的車子上的警告標籤標示的8公分而非10公分。
三者，貴公司提供的使用手冊有一個項目叫做"騎乘時警告"裡面有12項注意事項，並未有說明有沒有限制體重以及車速的限制。
四者，貴公司的城市健身車目錄中有介紹此車擁有"傑出剛性"的操控表現。
五者，管理員本身從事自行車產業，貴公司也在此業界二十年，何謂下坡車以及下坡車的使用方式之引用，說法有待商確。
您文章中提到的比例曲線，因為沒有一個正確的回應母數，也是不具參考效益。是不是瑕疵也許我說的嚴重，但是車架斷裂卻是個事實。
我修正我之前說的話，此車有10%的斷裂率。
此篇文章將於M01同時公佈。
Alex
Today 12:53:03
看來創碁還是避重就輕,真不知道下一步怎麼解釋
反正見招拆招吧，我是希望車子能更回收。
10%的的裂管率，實在太好笑了。
還說什麼世界大廠會設定在5%，真想問問Ｇ牌Ｋ牌Ｍ牌Ｆ牌國內幾間大廠
到底設定裂管率為多少？
車子是男人的玩具，我熱愛我的捷安特鋼管車。
說對的話，做對的事
另外我想有的車友搞錯了，如果設斷管率為５％。
那４００台就會有２０台，這數字未免也太誇張了些。
所以說，應該是沒有所謂「先預設斷管率（不良率）」。
而是製作完成後，做ＱＣ抽樣，這有可能是每條生產線的第幾台作檢驗。
預先設定不良率，就變成球員兼裁判，ＱＣ也不必了。
如果今天出貨４０００台，就有２００台，阿娘為～
５％是所謂的設定！
這廠商回應的很清楚了，我也就不再廢話。
只是，廠商的大哥、大姐們！
４００台有５台斷管，這樣的比率真的不高嗎？？
把那５位車友說成都是５％的極端使用者，這樣真的合理嗎？
還是說等到第２１台出現，那第２１台才不是極端使用呢？
不過我猜那也無所謂了，現在已經變成車友跟ＰＣＨＯＭＥ的事...
以後大家買車要注意，買時最好要問清楚保固條約。
保固是怎麼保、怎麼算時間，最好都要問清楚！
最好買車時去過過香爐，請問這要拜哪尊。
PCHOME的頁面雖然沒有說明保固範圍
但是也沒有明白的說出"不保固"
我們車子的使用手冊,最後一面有保證書以及DM
其中DM的規格表最後一欄位為"保固"
"正常使用保固一年,損耗性零件不在保固範圍內"
只要我們是在PCHOME購買,就有確切的購買日期
沒有特別說到保固時間,當然以產品內的保證書為依據
昨天販售給PCHOME車子的廠商有打給我(因為我客訴)
裡面的小姐確實説
創碁如要處理這車子,必須要裂管100台(還是150台)才願意處理
因為當時我太生氣了,簡直就是氣炸了...
所以我才沒有很清楚記住數量
當然心理的第一個反應
就是版大曾說過"100/300"的事情並非空穴來風
我當時有問接電話的小姐,5%的設定會不會太扯
他說"會"...
他還建議我告創碁,我只回他我只面對PCHOME,
要不要告那是你們自己的事情,經銷商代理商這麼好當喔
出了問題要消費者告製造商,那經銷商不躺著賺就好?
總之我鐵了心...
這車我一定要退了,絕對不能讓廠商,經銷商都把責任全部推掉...
車子是男人的玩具，我熱愛我的捷安特鋼管車。
說對的話，做對的事
咩咩羊 wrote:
沒改的退應該還沒問題...(恕刪)
可以參考以下網址討論
http://www.xtension.com.tw/xoops223/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=119&forum=5
NCP 升級 #1
訪客NCP 請問NCP可否升級18速or27速
3/3 1:21:31
xtensionbike Re: 升級 #2
管理員
註冊日期:
2007/6/25 2:45
所屬群組:
XTENSIONBIKE網站管理員
文章: 86
等級: 8; EXP: 23
H P: 0 / 180
M P: 28 / 461
NCP 設定時並沒有將前二盤或三盤納入考量，但本車的確是有潛力可以改裝成前二盤或前三盤的。
不過目前本公司並沒有現成的改裝套件。想要自行改裝的人，需要一些特別零件與改裝經驗。
基本上就是要一組二盤或三盤的大腿組+BB，前變速器把手（最好是有微調功能 MICRO INDEX的轉把式變速器），前變速器，變速線，以及固定變速線在在車架上的一個固定座。
重點是：
1. 能找出或搞定這固定座，這就要看改裝人的巧思了
2. 有MICRO INDEX的變速器，這樣變速就一定能找到位置
3. 前變速器在裝置時角度要稍微調整一下（墊個墊片），因為NCP的座管角度有點後傾
以後有機會的話，我們再與各位分享 NCP 的改裝經驗。
3/3 9:38:16
官網說可以改,應該還是可以請求...
車子是男人的玩具，我熱愛我的捷安特鋼管車。
說對的話，做對的事
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