改革台鐵大作戰!! (第5頁)

malik

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41樓

2008-03-27 17:23

放輕鬆 wrote:
好像什麼事都要拿來跟...(恕刪)

pkl01 wrote:
當規定不能做的時候就...(恕刪)

同意兩位的說法~~

歐美國家雖有其學習之處, 但是他們國民的素養才是我們最需要看齊的地方

dahone wrote:
不跟先進國家比難道要...(恕刪)

只單單方便單車族群就是進步的表現, 就是做正確的事? 是這樣嗎?

我個人也超想在捷運車廂內溜滑板車, 吃東西耶, 一邊溜一邊吃, 不知道有多爽!!

大家連署爭取一下, 來打破這個規定, 為台灣可以成為舉世稱羨的滑板車天堂一起努力吧, 耶~~

zeanmar

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42樓

2008-03-27 17:42

我想dahone大大講的當然不會是太誇張的事情

所以講成在車廂內溜滑板車是有點過頭啦

當然如果可以能購跟歐每一樣

有這麼好的環境跟人

誰會不想呢

不論是放輕鬆還是pkI01還是dahone講的都有道理

只是看你應該在哪個地方在哪個程度裡

做出什麼樣的事情囉

希望在台灣騎腳踏車的大家都能將心比心

以打造一個好的環境共勉

dahone

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43樓

2008-03-27 18:12

malik wrote:

只單單方便單車族群就是進步的表現, 就是做正確的事? 是這樣嗎?

我個人也超想在捷運車廂內溜滑板車, 吃東西耶, 一邊溜一邊吃, 不知道有多爽!!...(恕刪)

在這個爭取單車族權益的討論串裡講當然是以這個主題為主，
別人進步的地方足以讓我們學習的太多了，
真要講的話就不方便在這個討論串裡談了。
不知道你看敝人的文章有看仔細嗎？
有看到〞我們要守的是合理的法律，而不是違反世界進步潮流的落伍條約。〞這句話嗎？
也許你認為在捷運車箱裡邊溜滑板邊吃東西是合理的規定，
那ok，請先舉出有那個國家或城市有這樣的〞德政〞我就支持你！

leo1219

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樓主

2008-03-27 19:50

理性的交換彼此的意見，而不是為反對而反對，這才是討論的意義所在吧~~~

『國外對於單車族的應對政策』是一個議題，且不論民族性及大環境的落差，起碼我們可以多了解『這世上有人這麼做』、『這樣做似乎不錯』，就算我們還有相當大的努力空間，至少我們有那個眼界去瞭解及參考先進的做法，而且一定是抱著、基於不影響大眾權益的前提下來進行，這部份的討論才是進步的原動力吧~~~

『單車族的權限及影響力到那.....』這也可以是個議題，深度討論下來的結果一定也是大家的借鏡，可是如同malik所提到『在車箱裡溜滑板、吃東西....』這種無限上綱的思考延伸，我個人實在不知究竟是該三聲無奈就此打住，還是該翻箱倒櫃遍尋資料去向您剖析人性心理學與妄想症之間的差異....如果舉出誇張不實史無前例的意見來為反對而反對，不僅討論是無意義的，也浪費了彼此的時間與網路資源，不是麼? 不如多約幾個朋友來去夜騎比較實際，您認為呢?

gods2735

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45樓

2008-03-27 21:26

我也覺得能的就話盡量在站外再把車組合起來~
月台上人來人往~往往一台車到站就容易把月台塞滿~如果乘客裡若還有行動不便的人那場面就會險的更險象環生~
當然站務人員有權對站內的旅客做適當的建議以方便管理乘客的安全!畢竟誰都不想發生任何不愉快的事!
並不能期待每個站務人員對於摺疊車都有一定的概念~或許那位站務人員只是認為有輪子載走的車子就不行吧!對於我個人來說只要不坐在椅墊上就不算是騎乘~所以這會有一定的落差~
所以~還是再站外才把車露出來~平時再乘坐時以車袋包好~才是上策~
以上純屬小弟感想

~

ashin037

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46樓

2008-03-27 21:34

台鐵的月台面積通常偏小..大廳又擠滿人..實在不適合讓你牽著車走..
比較多人這樣做的話一定會對旅客的行進順暢有一定程度的負面影響..
不是不認同dahone的發言..
但在台鐵車站硬體設施還是目前的狀況下..還是請樓主朋友勉為其難替其他使用者想想..
再說..從裡面牽車出來無實際利益..而且還是在台鐵的進出站設施又是如此狹小的情況下..

多說好話不要吵架..

pkl01

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47樓

2008-03-27 22:18

dahone wrote:
不跟先進國家比難道要...(恕刪)

您的例子裡面有一點很重要
就是任何的改變都是由下而上
經由公民投票這個直接民意的展現
老實說就算捷運裡要嚼檳榔甚至騎單車都是可以做到的
為什麼？因為沒有任何規定比集體民意的位階更高，即使是憲法
ＯＫ，假設今天我們來表決這個議題好了
您覺得過得了公民投票的門檻嗎？
如果我們要促進這個活動，推廣自行車的優點
讓大家都喜歡單車騎士，讓大家都願意支持我們訴求的議題
我們是要去造成別人不便，還是要讓人看到替人著想的那一面？
說到底不是每個人都會騎車，那麼我們希望他們眼中的自行車活動是個什麼樣子？

dahone

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48樓

2008-03-27 22:43

pkl01 wrote:
您的例子裡面有一點很...(恕刪)

人民的權益表達，公民投票是一種方法，但不是唯一，
透過代議制甚至是所謂臨界運動（另一種形式的街頭運動）都是可行的，
也就是說這篇討論的原po所提議的向台鐵建言也是屬於爭取權益的手段，
而這些行動的目的就是要向政府機構表達民眾有這樣的需求，
從而造成一種民意的壓力，讓政府機構去調查、規畫、設計來達成民眾之需求。
所以就算台灣目前的公民投票制度設計不良，但人民還是有方法來表達意見，
而不是就此束手無策、消極等待所謂〞大有為〞的政府來給人民糖吃！

victor0724

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49樓

2008-03-27 23:25

既然規定是要把車折好才能上車,
那下車為什麼不是出站才組車呢??
這還要爭什麼???

我之前在廣大的高鐵站周邊都被禁止不能停放腳踏車了耶!!
只能停在高鐵遙遠的機車停車區,
我覺得台鐵還比高鐵對腳踏車友善多了.

我騎腳踏車,但我並不覺得這樣就有多偉大多環保,就運動而已吧,
要人家尊重得先自己做好,
要是我看到有人牽著腳踏車在狹窄的月台轉來轉去,真的很討厭,
什麼都要跟國外比,怎麼比?很多條件就是不一樣.
台灣不是荷蘭,並沒有全民騎腳踏車代步的共識,
在台灣,這樣的行為只會讓多數人不舒服.

孩子的爹3300

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50樓

2008-03-28 0:25

我在連鎖大賣場上班.入口處雖寫著禁止攝影.禁止帶寵物入內.但每天還是會有客人在賣場裡用相機拍商品.或不給帶寵物入內的話就在服務台大小聲說某某店就行.為什麼同公司你們就不行.要求客人先把狗綁在外面的話.卻反問你說:我的狗狗一隻要幾萬塊.不見了你賠的起嗎?雖然基於顧客至上的原則.公司幹部最後都會對顧客妥協.但身為基層的服務人員.以後會更難做事.因為規定再也不是規定.
台灣的民主與法治一直無法並行.這是很嚴重的問題.有時候真的要換個角度為別人想想.