請教有無推薦低階的cyclocross或是gravel車種？ (第4頁)

怨念聚合體
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31樓

2020-06-27 21:49

Monte920 wrote:
請問誰在跟你談競速了(恕刪)

對阿，G牌就是你這種想法，然後出了ANYROAD，然後就噴掉了
台灣車友不用再被這台車荼毒了，真是可喜可賀

而且ANYROAD不只是在台灣失敗，在美國貌似也停產了
至少我在G牌美國官網沒看到這台
但也許是我查詢方式不正確
又或者他們列為秘密菜單也說不定
假設是真的好了，哦...原來美國人也不愛這台車...說好的崇尚多元化呢?
所以歐美在單車上面玩多元化的原因到底是什麼?
是他們真的崇尚多元化，還是一切都只是生意?

而單車的多元化發展，跟跨領域你確定是一回事? 或者說你確定要混為一談?

跨領域必須考慮的東西顯然更多
比如有些路線明顯是不可能一魚兩吃的，越野跟競速就是如此
減振器當初為什麼會被裝上車，不是沒原因的

為什麼要談到國際賽車隊的選擇
因為他們最重視數據
板上最近幾年都在吹捧寬胎，吹得好像越寬，加速性能就越強似的
只看滾阻是這樣沒錯啦，但胎寬增加後變動的並非只有滾阻
優點缺點互相抵銷後，剩下的才是真正的答案
寬胎派就是只擷取片面優點來判斷，才會越來越走火入魔

況且加速性能這回事也不是只有我在講
寬胎派的人還不是整天掛嘴邊，隔三差五就在那邊吹滾阻多低有多低
為什麼?
因為你們自己也繞不開阿
不然呢，整天在那邊講地形適應性多強有多強
為什麼不乾脆騎OFF ROAD算了?

然後現在寬胎的性能夢破碎了
就變成『並不是所有東西都是以比賽競速而考量』，我真是不服都不行

greenteac

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32樓

2020-06-27 23:57

台灣實在沒有什麼林道跟Cyclecross比賽所以還是騎公路車吧，就算很多人說馬路不平有洞但那還是公路車的地盤，加拿大這邊Revolt，TCX，Toughroad都還有出2020款衝林道的人也不少。

2020 Defy Advanced配32C胎了只是可惜現在好像沒有基本款鋁Defy，但是越來越多公路車可以裝到32c胎樓主可以考慮看看這個方向，不過通常還是32c公路胎不知道off road胎塞不塞的進去...

豪威

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33樓

2020-06-28 0:43

Gravel 會盛行的原因應該有幾個。

第一，公路意外頻傳，使更多公路車車友遠離公路。我周圍也有這樣的例子，但也得看國情。

第二，行銷，簡單來說就是廣告。看看蘋果就知道了，現在各大廠牌也在吹捧 gravel 這項運動，也主張 gravel bike is a do it all bike. 美國的 Dirty Kanza 最近這幾年也成為越來越多專業選手的業餘賽事，而包攬了這個非專業賽事的前幾名。也因為這樣，更多單車領域的愛好者便關注到了 Gravel 這個新開闢的運動。

greenteac wrote:
台灣實在沒有什麼林道...(恕刪)

鋁合金的 Defy 現在已經被 Contend 取代了。

32C 胎是 UCI cyclocross 賽事的最寬限制。所以 32C 的巧克力胎不難找。新 Defy 可支援 35C 的輪胎，也是各品牌 Endurance 車型普遍支援的胎寬。

wikiwikiwildwildwest

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34樓

2020-06-28 1:00

怨念聚合體 wrote:
整天在那邊講地形適應性多強有多強
為什麼不乾脆騎OFF ROAD算了?

嗯嗯，看來國內反gravel輿論也逐漸醞釀了。您提出的論點我之前有聽過，公路車騎士嫌碎石車在馬路上速度慢，登山車騎士嫌碎石車off road性能差。兩者講得都沒錯，但反過來想這也代表碎石車在馬路上比登山車快，off road比公路車強?

像柏油與off road都有的路線，我覺得蠻適合碎石路車的。不受車種框架隨興騎，或許是另一種樂趣!

Monte920

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35樓

2020-06-28 1:56

怨念聚合體 wrote:
為什麼要談到國際賽車隊的選擇
因為他們最重視數據

你看到的國際賽車隊都是公路隊,拿公路隊的數據來用於gravel bike有點像是拿F1賽車的規格要套在達卡拉力賽一樣,完全牛頭不對馬嘴.

這個網站列了一整串在美國的gravel bike競賽的賽事, 如果你拿你認為最適合的細胎公路車來參賽,就等著吃土吧! ^++^

https://www.roadbikerider.com/gravel-ride-race-list/

就像Cyclocross的競賽最佳胎寬是33mm, gravel本身的競賽最佳胎寬是35-40mm. (2015年的觀念是32mm,到了2020年變成40mm). 至於那些不是要拿去競賽的人騎了gravel bike到公路上, 35-40mm的輪胎同樣是可以勝任,雖然不能跟純公路車來比凸台(本來就不是要設計這樣去拼公路),但至少還算輕鬆不重拖,又比登山車快很多. 所以Gravel bike就越來越受到一般大眾歡迎,而且在歐美的用路狀況,可以混合公路,小徑,碎石,泥土路面來騎,愜意多了! 台灣的用路環境也許比較適合純公路車,不需要專門為gravel而gravel. 但如果只用台灣的觀點來看國外的用車趨勢,那就很不足了!
40mm is the new 35mm

豪威

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36樓

2020-06-28 7:34

回到主題，如果樓主要的是入門的 gravel bike 的話，如二樓説的 Giant Escape Disc 也是不錯的選擇。

今年，閃電牌才剛推出平把的 gravel bike， Diverge Evo。

如果堅持要灣把的話，Fuji Jari 是我之前列入的口袋名單。NTD18,800 可以購得 Jari 2.5。

去年買新車的時候也是有做一點功課，本來是説要買 3T Exploro，後來不知道爲什麽對騎單車有點冷感了，就把預算降低，換成了捷安特 Defy。

wayan0328

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37樓

2020-06-28 7:50

Revolt

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38樓

2020-06-28 8:57

Monte920 wrote:
你看到的國際賽車隊都(恕刪)

所謂的低滾阻
寬胎派這些年拿出來嘴的，不正是寬胎在鋪裝路上的表現嗎?
要不然呢，哪個二百五會在碎石路或泥巴路上跟人比滾阻阿，那是比抓地力的地方

現在性能夢碎了，然後又變成『那你來泥巴路跟我比比看阿』
話都你們在講，好啦，我服了還不行嗎?

怨念聚合體

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39樓

2020-06-28 9:17

wikiwikiwildwildwest wrote:
嗯嗯，看來國內反gravel...(恕刪)

我並不否認這種車可以有他的專屬領域，只要想玩的人懂得開發

我只是覺得要推人入坑，那就要把這種車的各種特性跟人講清楚
不能只講好的地方，把缺點都給遮掩
甚至因為對寬胎性能的錯誤理解，將缺點誤以為是優勢
這不是在害人嗎?

事實也證明了阿
當初ANYROAD出現的拋售潮，以及改車詢問，可不是只有開賣後的隔年而已
而是每年都在發生，因為每年都有一堆人被推進這個坑
他們顯然沒打算開發這種玩法，只是被灌輸這種車在鋪裝路上也能有絕佳表現的鬼話
所以有嗎?
顯然沒有阿
這種車在鋪裝路上的傳動效率不佳
不只是騎不快，更大的問題是騎起來很累

Monte920

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40樓

2020-06-28 9:44

怨念聚合體 wrote:
我並不否認這種車可以(恕刪)

沒有一台車是全能的, 所以才會有公路車, 登山車等等.

在台灣絕大部分可騎車的地方都有鋪裝路面,大多數的人只需要偏重在公路車就好.

但在歐美環保意識較強的地方,自然或鄉野區即使有路,但也很多地方不鋪柏油路,以保持自然. 除非你有多台不同類型的單車,否則若只要有一台車又能跑最多的地方(當然不是100%的地方都能跑),那當然就是gravel bike.

現在的gravel bikes早就不是你不斷提到Anyroad的樣子,不論碎石路或鋪路的傳動效率都比Anyroad好很多. 我本身有Revolt, TCX(cyclocross), 而且騎過Checkpoint, Diverge, 都相當不錯. 甚至連低一等級Giant Toughroad也不差(我曾經擁有,後來賣了). 所以你想評論至少也要有機會真正去騎過其他這些車種再來說,不斷的拿Anyroad來說其他的gravel bike不好騎是說服不了人的. 我也很懶得辯,只是看你沒騎過這些車就在有騎過的人前面一直說,不知能證明什麼?