isohera wrote:
我算早知道的
我怎會知道這件事的呢....
當然是從車店在講的了..
我還無聊到去爬格子喔..
...(恕刪)
那些車店跟你一樣
都是想多了
像我就會去找你口中的那些店家
而不會爲那優異的走線品質花那 8000 元(我自有認識的技師，還是國手出身的，收費不用 8000，只要盯得牢，品質也不會差到哪)
而且就算我要找 V 走線
也不會在他那買車(他那也不賣車)
而賣我車子的店家也管不著
有時，店家開玩笑的話，千萬別當真
很多人認為自己跟店家很麻吉，可以從中獲得一些小道消息或是優惠
事實上，店家只在意的是你的荷包
除非你是闊綽的大戶，否則一般消費者在其心目中都是一律平等
不過，你會跳出來講話，也許是大戶一族
但就算是大戶，店家只要扮演好小李子的腳色，講幾句順你耳的話討你歡心，也不是件難事，是真是假，沒那麼重要。重點是，你開心就好
我也不太欣賞 V 的行事風格
但東西是正的，他把它說成歪去，恐怕眾多車友也無法站在他那一方
所以也不會去批評他
而白如果可以將車賣得出去，這也是他的本事，這我也無從批評
就看兩位當事者自己怎麼喬了
搞不好又是一場＂河蟹＂戲碼（這次似乎有點難
）你台大，我是博士，但我從不認為這學歷有啥了不起，因為還是有很多事情是我搞不懂的
http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=hironari_0819
whydan wrote:
言下之意是台大出來的人都很屌，還是不是台大人講的話就是屁話？
車架測量這種事，拿工具出來量不就得了，一翻兩瞪眼，跟什麼唸什麼學校有關？
自行車界是需要多一個很會作生意的人，還是需要多一個講實話的人？
每個人都有他堅持的理想，只要這個理想是對的，那就值得繼續堅持下去
這跟學歷有什麼關係？
賈伯斯大學畢業了嗎？他之所以比別人成功不就是他對專業下的努力，及對理想的堅持
這跟學歷有什麼關係？
什麼叫一時口舌之快？被人暴力威脅難道還要低聲下氣謝主隆恩
今天Vanden賣車架了嗎？今天他講出問題點受益最大的是消費者還是他？
作對的事，為什麼不繼續作下去？
什麼叫打壓別人過往的努力？車架品質不良不去改善處理，出來威脅他人這也叫努力？
這跟學歷有什麼關係？
車架有公差...我認為多少,特別是手工焊的
半導體用機器在對準的公差都存在基本上是抓長度的2%
0.150um+/-0.030um
買到不合的,直接找代理商更換吧
車店與代理商的經營模式一向是這樣經營的..
也沒聽說車店有裝不下去的零件.到底誰的問題?
我在看這件事情有點像在學學生的行為
以別人的缺點來途顯自己的優點,缺點就是你又少了一個朋友
其他的學生看到你這個性,自然會疏遠你,怕被你找到缺失..
對啦!在老師面前你是個很好的風紀股長
真正會做人的人私下告知,有錯的人自然會想辦法改進
附加的利益就是你多了一個朋友
聽的進去就聽吧,聽不進去就當我無聊發浪叫春
反正我也沒錢買義大利車
我騎我的ORBEA_AQUA鋁車 我也騎的很開心阿..
hironari wrote:
你台大，我是博士，但我從不認為這學歷有啥了不起，
因為還是有很多事情是我搞不懂的
因為友人跟我說...你們台大畢業那個V大又怎了....
我才對這件事情開始好奇起來,進而去查看兩照發生啥事
至少以我在社會這十年來的歷練,我認為兩造都還有進步的空間
但對V大的未來發展來講,這樣的行為只是斷了自己的路..
就這樣吧!!!
這個話題就隨著我假日值下班打住不回了
土城加藤鷹
isohera wrote:
車架有公差...我認為多少,特別是手工焊的
半導體用機器在對準的公差都存在基本上是抓長度的2%
0.150um+/-0.030um
買到不合的,直接找代理商更換吧
車店與代理商的經營模式一向是這樣經營的..
也沒聽說車店有裝不下去的零件.到底誰的問題?
我在看這件事情有點像在學學生的行為
以別人的缺點來途顯自己的優點,缺點就是你又少了一個朋友
其他的學生看到你這個性,自然會疏遠你,怕被你找到缺失..
對啦!在老師面前你是個很好的風紀股長
真正會做人的人私下告知,有錯的人自然會想辦法改進
附加的利益就是你多了一個朋友
聽的進去就聽吧,聽不進去就當我無聊發浪叫春
反正我也沒錢買義大利車
我騎我的ORBEA_AQUA鋁車 我也騎的很開心阿..
作什麼機台機器有公差是必然的，但總會有個規範在，超過這規範就會被QC打掉
我不清楚為什麼自行車群眾對於手工車架的公差問題，特別寬容，到一種很誇張的地方
為什麼手工就等於不準嗎？徒手不能畫方圓，但透過尺規可以，手工車架不也如此
為什麼老美的手工車架依舊可以作的很準，不亞機器作出來的車架？
為什麼那種連QC都不會過的產品為什麼可以流出來？
我不清楚為什麼可以這樣先入為主，好似今天Vanden從沒跟某店家回報過這類的事
Vanden也有提到之前的case裡曾經有前叉烤漆有問題，他叫客人退回代理商處理
處理了嗎？幾個月過去烤漆依舊有問題？東西回原廠了嗎？誰的問題？
還是今天就好像某代理商講的，他的東西都不會有問題，一定是Vanden不會量
今天這是第一個case出問題嗎？在舊站裡不少篇就有提到各車架出包程度不一
有改善了嗎？
這張照片當初Vanden他說，本來不想公怖，為的是讓大家都有口飯可吃
http://www.vanden-lab.com/file/suck-casati-1.jpg
要不然某代理商"持續"作這種暴力相向的事，事情會爆開來嗎？
(詳情請自行前往他的blog看，m01站規不容許po blog的網址)
我不知道，在已有先入為主既定的念頭，也能這樣完全忽視這些事情
今天Vanden不講出來，大家繼續上下交相賊，繼續唬弄消費者，大家都開心
代理商出爛貨很開心，店家組車組爛也很開心，消費者被唬的也很開心
這就是大家希望見到的？為什麼不去作對的事？
ok的啦，反正這年頭只要在論壇上炒作炒作，狗屎都嘛變黃金，消費者吃屎去吧
isohera wrote:
敢問ShaoKang...(恕刪)
您好
我其實不知道V大的學歷為何
我也沒親耳聽過他對同業說三道四
他的經營之道其實我們也不必懂
有客人願意買單 經營者能藉此謀生
對經營者來說就是個他可以去走的道
個人的淺見是
任何的商品(包含服務) 從製造端到販售的店家
都可以而且也應該受到消費者的公評
這可以是賣方提昇自身品質 供給好產品的動力
也是買方對自身權益的維護方法之一
我想這對買賣雙方來說 其實是可以形成一個良性循環
好的商品->好的評價->廠商維持品質 而在品牌價值與形象提升後更能提供更好的產品
瑕疵的商品->不好的評價->廠商改進 不改進的話則被其他能提供好產品的同業取代
至於工作室和店家
小弟兩種經營模式都接觸過
各有各的利基與缺陷
台灣人很精明的
要是工作室的競爭力遠強過店家
那應該會有一堆人轉換模式才對~
isohera wrote:
因為友人跟我說...你們台大畢業那個V大又怎了....
我才對這件事情開始好奇起來,進而去查看兩照發生啥事
至少以我在社會這十年來的歷練,我認為兩造都還有進步的空間
我是vanden,
我不是台大畢業的, 不知道你的朋友的消息是哪邊傳來的?
我的社會歷練和你不一樣,
你有你的選擇和判斷,
我也尊重你有評論的自由, 你可以偏好用圓融的方式,
但....這不會是我的選擇,請你也要包容.
我不喜歡搓湯圓,
也不喜歡我們台灣人姑息養奸又怕事的民族性,
我很在意事實和誠實.
但我不是什麼道德聖人
我自從懂事以來,就是看不慣他人暴力和侵犯的行為,
我不會只嘴巴說說,我會實際參與用行動支持.
如果isohera你對我有任何疑問或任何意見想分享,
歡迎直接call我的電話或寫e-mail給我,
我說過我的回信率達99%,
我不會拒人於千里之外
除了垃圾信和胡鬧的以外.
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相關議題, 我在m01回這篇就好,我本來就很不想浮出水面,僅此一篇.
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