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小徑車跑的比登山車快??

m8_8548 wrote:
一般的算法都是從齒比...(恕刪)


m8_8548 同學,

我不知道你的算法哪邊有問題, 只能夠大概知道你的答案應該不是對的.
我所知道的物理原理應該可以解釋樓主的疑問, 但是我不會算.

=============物理學原理開始=============
基本上, 同樣的距離, 所做的"功"應該要相同,
如果不一樣, 不會是因為齒比, 輪徑等因素.

會產生做"功"不同, 差別應在機件的摩擦力. (我想主要是輪胎跟幾個軸承)

舉個反例可以說明一切,
如果齒比跟輪徑可以改變總付出"功"的大小,
那我是不是把齒比弄很大很大+輪徑弄很小很小, 就可以得到一台幾乎不需要花能量就能跑的車!?

=============物理學原理結束=============

ps. 你所算出來的 0.504 是輪胎轉一圈要付出的力量比, 但也不太對, 重量應該是車重+人重 (除非人不是騎在車上!?)
樓上講的很正確 齒比和輪徑的計算不會改變做功

人開始騎車以後可以加速 是因為腳的力量做功扣除摩擦力(輪胎,齒輪鏈條 風阻)以後

能夠給予車和人一個加速度 那麼為什麼你騎到某速度就不行了? 因為速度越快風阻造成的阻力也會升高

而你的腳力做功扣掉摩擦力以後已經為0 所以你已經無法變快只能維持

也就是說 腳力功-摩擦力功=加速度x車加上人的質量 請注意 腳力單位是公斤重 乘上距離才是功 摩擦力也是一樣

且這個時候不考慮內力(就是你騎登山車不鎖死會上下震動)

所以假設腳力一樣 變數是車重和摩擦力

摩擦力低 能夠加速的功就會多 而摩擦力決定於很多方面 車重 形狀 輪胎 輪組或是姿勢 風

如果在平坦道路上 小折在這個方面都會贏 公路車因為是針對降低這些摩擦力設計 當然贏的更多

所以你可以得到 公路車>小折>登山車的結論 更不要說如果不鎖死前叉的車還要扣掉內力

當然我們不討論車子本身零件等級造成的差異

問題就是 台灣的路並不是平坦 當小徑車在不是很平坦的道路上 付出的阻力就會很龐大 比登山車還大

那個時候 小折就會輸


小弟多年沒碰物理 對單車也不是很熟 但是原理上是這樣沒錯的 有錯誤請指正
轉眼就10年了
這一題可以po給清大動力機械系的算看看

我年紀是已經大了..所以腦袋轉不過來
也無法用數學式子解釋(什麼齒比/輪徑/摩擦/風阻)

但是我相信如果小徑車真的可以跑的比較快
公路賽的選手為什麼不拿小徑車來當他的愛駒去參加比賽?

輪子小...相同距離下
一定要轉的比大輪徑的多圈.......
D700,MB-D10,T124,35/2,50/1.8,85/1.8,SB600
renumultiplus wrote:
輪子小...相同距離下
一定要轉的比大輪徑的多圈..........(恕刪)


如果輪子大小就決定一切的話,砂石車就一定可以跑的比F1還快了
renumultiplus wrote:
但是我相信如果小徑車真的可以跑的比較快
公路賽的選手為什麼不拿小徑車來當他的愛駒去參加比賽?
...(恕刪)


因為公路車跑的比這2者都快!!.....很多很多
(一)雙輪車種的重心配置與四輪車種不同。
四輪車是越近地面越好,二輪車是要越近車手平衡中心越好。
騎過底盤有四十公斤大電池的電動車就會知道什麼叫做「車走車的,人走人的」。不知道什麼叫重心配置的嚴重設計錯誤。

(二)小折無法放雙手騎,與重心無關,而與輪慣量有關。
大輪車,大直徑輪的迴轉慣量大,指向性好。
小徑車,小直徑輪的迴轉慣量小,很難定向。
這東西和小時候玩的陀螺輪原理是一樣的。

(三)單車是人在騎的,所有機件是「為了」配合人的效率而設計。把人抽掉,要談啥?
Q:大齒盤100T+飛輪8T,會不會比較快?(如果不考慮人的因素的話。)
A:工程上會比較快,但事實上沒人踩得動。這是無意義的命題。

(四)同樣的「人」騎同樣最終齒比(從曲柄到車胎全部算完的「最終」)的小折和大輪車,速度會不會一樣?
答案是:理論上是的,但實際上不是。
因為
(1)沒考量車輪慣量的影響,車輪慣量連同樣700C的公路車配不同重量的圈都會產生差別了,更別說20吋胎和26吋的巨大差異。
(2)沒考量車子是人在騎。大車架穩定性高,車手穩定性高,出力容易;小車架車手在全力抽車時不穩定性高,車手必需花更多的肌力在平衡自己。
(3)沒考量上坡或是平路的差異。公路車都有分登山輪和慣性輪了,也才差幾百克重。20吋胎和26吋胎的重量、半徑、慣量差那麼多,結果怎可能會一樣。
(4)小折可以走高速公路到啃丁,26吋登山車只能一路踩下來…
腿力真的是車速差距最大的來源,撇開這個不談的話
個人經驗,同一個人騎公路車、登山車(平胎、非顆粒胎)、小折車 騎一段路
速度:
公路車 >> 登山車 > 小折車
穩定度也是小折車最末
路上常看到有小折騎很快的,當然,找台平胎登山車給他騎,一樣可以騎很快
前面有人提到,二個阿姆斯壯騎小折跟登山車,哪台快?
迴轉數已經都破表了,當然是大輪子的快啊...

車重? 折疊車其實都不輕,有時反而更重
但小折車的便利性是最強的 (登山車我拆前輪可以載一台,但折疊車可以多載一台)
剛剛爬坡被小折巴過去......等我多練幾天在報仇....
上個星期日跟同事騎去深坑,他也很不服氣為什麼我騎小折比他騎MTB快
回覆樓主的問題,其實時速就跟迴轉速, 齒比還有輪胎周長有關而已,
所以真的要計算,這可能不是只有單純考量車子而已,還要計算那個人的騎乘姿勢跟使用肌肉的情況,
因為機械式的算法,就表示假設太多情況是相同的假設下,但是往往實際情況沒這麼單純.....
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