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T1000, T800, T700 碳纖維可能都是假的 !!!

淚龍兒204 wrote:
.......雙重...(恕刪)


看到這位版友講兩次雙重標準,手癢來隨意回覆一下。
噗,我對少數白目如類陳毅或3M叔叔跟對自己都是一樣嚴苛,沒有雙重標準的問題。
其他無腦無知的版友,其實我滿懶得回覆的,他們的無知無助討論,不論述又愛貼標籤。
至於那些清楚事理的版友,也沒必要回覆,他們貢獻自己的智慧,聽不聽就隨人。

不過我可以舉一個雙重標準的例子
在01最近版上,有某位小公司的討厭酸民類陳毅充滿胡說八道死鴨子嘴硬,錯了也不改。
同樣的問題發生在小小小小工作室3M叔叔,講得好像自己在創造輪組創造吸盤一樣。

對比之下,東麗兩兆日圓的年營業額,肯對影響只有一億多日圓的產品大陣仗道歉,造成股價跌了快10%。
我只能說這完全是不同等級的標準阿。

因為如果是擁有股票的台灣人,會說:白癡喔,這種小事道甚麼歉。

不過我常常覺得日本人設立的標準太高,雖然他們是努力達成,但是他們沒也沒有太多的彈性。
會出這種包,我覺得滿正常的,他們對自己太過嚴格,事實上人性非常不完美。
有些狀況就會展現在A片上面...

對了,如果說頂新跟義美到現在還活著,就代表台灣人普遍無知標準低阿...
人家安全氣囊公司可是掰掰了。

陳毅、陳林照、山姆...zzzzzz
https://news.cnyes.com/news/id/3975719

文中~

東麗稱,歷任 2 名品質保證室長在檢測程序中,發現強化輪胎物料強度為 258 牛頓,跟與客戶簽約的 260 牛頓有出入。東麗本設有即使不符合標準、只要客戶同意即可出貨的「特別採用」制度。但該兩名室長認為數值相差很小,為省工夫偽造數據。

東麗社長日覺昭廣昨在記者會就事件道歉,他說由於沒發現產品有任何安全問題且沒違法,因此沒打算公開問題,但 11 月 3 日起網上有多個帖子,提及 THC 篡改數據,之後公司開始收到股東的查詢,於是決定公開解釋。

日覺說,若早前沒爆出神戶製鋼所篡改數據事件,東麗也不會公布 THC 的問題。他指出,這次違規原因是公司缺乏嚴格的規範意識及未複核數據等管理上的疏漏。




總之就是如果沒之前神戶製鋼假數據問題~
可能東麗母公司是打算繼續隱瞞~
畢竟沒有安全性問題跟違法

但~也不想等著外人報乾脆自報吧~


不過是做輪胎強化材質跟碳纖應該無關~


只是我還是要說~近期日本假造數據是真的蠻多的~!品質跟誠信的確會被質疑是很正常
dean720721 wrote:
https://news...(恕刪)


舉一個例子,subaru的問題,其實在台灣不會是問題。

在日本做很多事情都需要證照,台灣有可能區區的小檢查員需要證照嗎?

這樣怎麼cost down?XD

而且他們也是因為這個問題全部召回了,非常負責。

不同的國家,會有不同的標準,最好別一概而論。

以他們的標準,台灣很多中小企業可能無法存在的。

更別說路邊的小吃店家,他們據說開個小餐廳都要一堆證照。

品質問題,我個人還是會相信日本遠大於台灣。

MishaShih wrote:
看到這位版友講兩次...(恕刪)


隔壁那幾棟樓戰的精彩
大大你可不要把這棟樓也歪了

wsqqq wrote:
隔壁那幾棟樓戰的精...(恕刪)


這樓的問題跟另一棟的狀況不一樣,
但這一棟樓主原則上也是抹黑造謠。
我是覺得新聞已經很清楚,討論的空間非常有限,大多都是各述已見。
對我來說是沒有太多的討論價值,誠信的問題本來就是見人見智。
頂多就是砲來砲去而已,很難有甚麼結論。

誠信本質來講,就無法設定標準的普世價值,跟國家種族文化有高度相關。
在北歐,說謊是不可思議的,因為太冷,假如相約爽約,可能會冷死等待的人。
台灣甚至還會講善意的謊言這回事,文化特質,就會因為文化而異。
在華人,切腹自殺就是不可思議的事。
用台灣的標準去看日本人的誠信就是莫名其妙的事情。
光台灣的二次違建加蓋,就是世界奇觀了,台灣人覺得稀鬆平常。
不要以為違建就是多出來的鐵皮,很多看起來正常的都是違建的。
只要跟地方政府審核的圖面,不相符,就是違建了,這是最簡單的標準。
而且普遍台灣人就是用100%的道德放大鏡去檢視別人,我也歸類為普遍誠信不佳的結果。
華人最愛講儒家文化,可是大多華人是做相反的事。
反而是日本人比華人更嚴格的遵守。
台灣人想講日本人的誠信問題,省省吧。
不過我前面說過了,這也是個人價值觀,見仁見智。

平衡一下,
但日本人太過極端,所以A片通常有非常父權般的變態。
講男女平權,日本就會遠落後於台灣。

要論我是ok,我個人沒辦法因為輪胎的問題扯到碳纖,
若真的東麗的碳纖出問題,第一個要擔心的是天上飛的。
樓主的這種情節必須小心,東麗的法務部門若真的出動,那就不得了了。
因為新聞的內容,跟東麗的碳纖維一點關係也沒有,因為是THC。
跟T700、T800、T1000無關。

數據投機 品質數據偷雞這是事實 不管在台灣還是在日本 都是犯規或是違法 什麼自我要求高 什麼民族性 跟這個有什麼關係 會偷就是不對 母公司子公司的關係我們那知道 是否有連帶關係你我也不知道 但就單純消費者觀感 憂慮似乎應該就多了點 不是嗎
是否與鼎新模式相同與否 不是你我他在這說了就算 無知的模式有很多 但說出自己的看法不是無知 台灣最自豪的是言論自由 最差的也是言論自由
每個 人都認為自己的論調說法無敵 但真象卻淹沒在口水下

winstonchu wrote:
數據投機 品質數據...(恕刪)


尊重你的看法,我早說過見人見智。
反正我提出一些事證,說明他們跟我們的不同。
如果有人說中國人很有誠信,我會覺得他在唬爛。
這就是因為中國人普遍給人有誠信的形象。
事實上,東麗在沒爆出有任何跟碳纖維造假有關之前,也沒人做得了什麼。
有疑慮你就會騎著自己的單車號招車友去台灣東麗抗議嗎?

我也無意引起紛爭,單純抒發一些心得,日本人的嚴謹是公認的,但出這樣的包,不禁讓我們懷疑日本人的嚴謹是否在商業導向下鬆了螺絲,商人的道德觀是個很有趣的議題,我會提雙重標準,並非我挺該死的頂新,而是希望大家用更嚴謹的態度面對曾經說謊的公司,尤其在買賣交易下,消費者永遠處在資訊不對等的情況下,這時候最重要的就是誠信,什麼樣的資訊創造出什麼樣的產品。數據造假一直都不是新議題,不論汽車、單車、又甚至輪胎,只要牽涉到工業產品,勢必就有生產、實驗、製造的數據,而這些數據往往用來作為產品的基點甚至是賣點,只能說,這樣造假說謊的公司,永遠不會少,作為消費者,大家還是要更謹慎點,但消費者該怎麼自保?我看很難啦....畢竟買一個便當都無法知道菜有沒有洗乾淨了!!通常都是事情曝光了,再用法律去嚴逞,然後再讓消費者去摒棄、抵制該品牌。

chachaping wrote:
東麗 (Toray) 都做假數據 !

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171128/1249325/


人家明明是說旗下子公司
怎麼你的標題卻直接指向人家的母公司…
靈異管理員大公無私,從來都沒有兩套標準,如果有,趕快把瀏覽器關掉,假的!
台日兩邊對事物的認知準差很多,
台灣所謂的嚴謹以日本來看搞不好算鬆的,

不過我只有碳纖前叉而已, 也不知道是T幾百幾千的, 哈哈,

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