auxo wrote:
側向剛性夠就好，這...(恕刪)
你好
很開心可以與同好交流
騎乘時輪組的整體剛性表現
我的經驗 輻條強度(材質 數量 粗細) 框體強度 鋼絲張力
影響最大 夠不夠車手用 一騎就知道
至於花鼓部分 我看的是整體
不會只看花鼓碟深數據就評斷這樣的花鼓作出的輪組剛性不足
而DT的整體表現 我實際使用到目前它的剛性表現是穩定且耐用
分享一下DT 11速的花鼓剖面圖
傳動側碟深只退縮了0.6mm 跟其它花鼓比並不算多
山姆叔叔3746 wrote:
雖然我不太喜歡重覆一直講一樣的事
但我還是必須在po一次
http://www.slowtwitch.com/Tech/Debunking_Wheel_Stiffness_3449.html
這篇文章拜託你看詳細 讀明確 真的懂了它的意思 我們再繼續聊輪組
大家想法不同，但我很清楚的說。
當您可以在fb回文，說自己賣輪組給破百kg的車友，
該輪組剛性不足40N/mm開始.....
我確定山姆您對輪組側向剛性的要求，非常的寬鬆。
山姆叔叔3746 wrote:
10年前就有側向剛性治具可以檢驗
可否請你分享當時你的檢驗方式?與治具設計樣式?
畫個草圖也行?
我們車友是用類似測試報告的方法，因為不夠精確，沒有公開發表過。
我們先找車友的輪組，剛好測試報告有數據，先測看看。
主要是把調框台側放，用百分錶下去測。
先用有數據的輪組，去校正測試器材，再拿自己的手編輪去量看看。
沒照片，純土砲，本來就沒打算發表，單純幾個朋友在玩。
山姆叔叔3746 wrote:
請問你說的鋁框輪組40-50N/mm的側向剛性
指的是登山車輪還是公路車輪?
現在在談公路車輪組，當然是講公路車輪。
越野車不講求重量的話，要達到這數據很容易。
公路車材料要挑一下。
山姆叔叔3746 wrote:
""忘記是哪裡看來的規範，成車那種大批輪框，大概就800N-m""
不確定的東西 建議別亂說
oe廠的規範，便宜的外銷車規範。
山姆叔叔3746 wrote:
8年前的輪組 大多都比現今的重量高出許多
我們都知道剛性跟重量成正比
我不曉得該怎麼回答你8年前的東西
請你拿出現在的數據再來討論
所以問題來了。
你覺得輕量化比較重要？
還是側向剛性比較重要？
事實上，同樣要做到40N/mm，8年後的今天，輪組普遍可以比較輕。
可是山姆哥，你的輪組側向不到40N/mm耶？
按照CHC的報告，貴公司的輪組，
表現比較優異的是重量和扭轉剛性，在這兩項的表現是排名很前面的。
空氣力學，普普。
側向剛性，後段班。
有優點，其實就多宣傳，宣傳輕量化，這很好呀！
山姆叔叔3746 wrote:
""難怪大部分的人說這兩組都是軟""
請問你指的是哪兩組?
就你貼的雷諾和C24。
我沒騎過，沒想到這兩組這麼軟。
網路上看得到的風評，也是軟。
所以推敲貴公司相仿的輪組側向，大概也是同樣的狀況。
不過貴公司輪組很輕，是很好的優點。
山姆叔叔3746 wrote:
""有客人體重破百kg，您卻可以讓他使用剛性30多的輪組。
這麼軟，好嗎？""
側向剛性數據30多就是軟嗎?
我這款後輪傳動側用的是單抽鋼絲 所以夠他用
都說不要只看側向剛性數據了(上頭的聯結文章請看清楚)
我請問你:體重破百的人 你讓他用側向剛性50N/mm
但兩側鋼絲用的是2.2x0.9的扁鋼絲
你覺得會夠用嗎?
請你詳細回答 這裡很多人會編輪唷
謝謝
這個問題不單純只有鋼絲單抽雙抽，
還包含其他選材，還有編輪的鋼絲張力。
張力能不能拉上去，看輪框，看鋼絲，也看鋼絲頭。
用單抽or雙抽的鋼絲，不太會是張力的重點。
（除非這個鋼絲很爛，非常爛，我相信山姆不會用這麼爛的鋼絲）
張力上的去，材料夠好，整個輪組的側向剛性一定會起來。
不到40N/mm，給破百kg的車主用，我覺得太勉強。
體重破百的人，你讓他用側向剛性50N/mm，
兩側鋼絲用的是2.2x0.9的扁鋼絲。
這個問題很好，但沒有限制材料內容。
我只能說，只要輪圈夠硬，
其他材料能讓我拉到適當的張力，就一定可以用。
一般非特規花鼓，特殊編法，特殊鑽孔的輪圈。
要用張力去把輪組的側向剛性撐起來，不是什麼太難的事。
張力不曉得是否是貴公司機密，輪組張力和側向剛性與傳動都有相關，
若是可以談一下張力，相信這個話題會更有趣。
所以，當您可以在fb回文，說自己賣輪組給破百kg的車友，
該輪組剛性不足40N/mm開始.....
我確定山姆您對輪組側向剛性的要求，非常的寬鬆。
不過客人滿意，也是一種風格啦～
這邊一定要稱讚一下貴公司的logo，知名大廠ENVE都沒你們帥。
貴公司LOGO的字比較多，貼紙大一點，比例好，貼在輪組上辨識度很高，好看。
感謝山姆哥無私分享輪組資訊，小弟學到很多，感恩喔。
廠輪手編輪我都有，但是我騎車數十年就，還是習慣幾十年的偏心框加日本花鼓，不是因為編的數據如何，而是當初老師傅知道我要什麼，那時那有這些數據
好比同一個框每個人感受不同，覺得剛性夠騎起來手卻很振，這樣你就算腿有300k實力，手也承受不住，手編輪的目的不是在此嗎？找出最迎合騎行者需求。
下坡如果你是要挑戰極限什麼框?什麼花鼓?都有危險，因為外胎更是一大因素，在好的手編輪或廠輪，套上外胎幾乎都跑掉好嗎？那一個外胎是真圓的?更別說你打的胎壓適合如何過極限彎嗎？這些影響好像比框來的大喔
手編輪的價值是可以因人改變設定而讓人驚豔不是嗎？
兩個都是高手等級了，早期編輪的應該都已經退休或打鼓了，一台鐵製校正台，一張木凳翻轉在上面壓一壓當釋放，編好裝上輪胎在地上敲一敲，在校正，還是可以用經驗編出好輪。
你們這產業95%以上都被廠輪標準化製程給取代，繼承手編這產業，也是車友的福音，何必鬧的如此僵硬
內文搜尋