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[疑問]下坡滑行的速度差異從何而來?

說實話各位先進的說明都有道理,卻也莫衷一是

說是風阻的問題,我絕對舉雙手雙腳贊成,但明明我人車都比對方小,截面積應該小1/4,為什麼還是比較慢?
說是花鼓的問題,我也覺得頗有道理,畢竟車友是高檔車,我就遜多啦。
說是輪胎的問題,這跟我的理解也相通,巧克力胎應該摩擦面積大速度低於公路胎,所以佔優勢的應該是我啊?

所以,小弟認為應該是"體重"......哈哈,那天下山騎在我前面的不要打我喔......
真的...別再說一堆公式了啦...
約個人去外頭找個坡試一下就知道了啦!
坐而言不如起而行
kailun168 wrote:
簡單的說,體重影響非...(恕刪)


為麼下坡會有重的人比較快這種想法 我要說的是

如果單就重力加速度而言 輕重是和加速度無關的. 但考慮到其他阻力時

花鼓阻力: 胖稍大於瘦
風阻 : 胖稍大於瘦

但是在下坡時 如果把實際情況的重力加速的式子拆開 ma=F=mg*sinθ-阻力 而式子變成 a=gsinθ-(阻力/m)
現在單就 阻力除M 值討論:

在低速下 阻力=-BV (B=阻力係數=6πnr)
在同一個速度下 先假設將B設為一樣 則 阻力/M 值和體重是成反比 也就是胖子的加速度被風阻吃掉的量會比瘦子少

這時再算進胖子造成的風阻 -6πnrv 則 阻力/質量 成正比於 (stoke's radius/mass) 不過依同密度看來 Radius的增加對應在質量上 質量是以3次方增加 所以 stoke's radius/mass 的增加似乎<1 因此 胖子的 阻力/M 值較小 因此胖子的加速度被風阻吃掉的量會比瘦子少一些 所以下坡胖子會比較快 是因為風阻對胖子加速度較無影響 (有點爛的結論 )


下坡加速度跟重量無關,這個100%確定不用在討論了
原因一定在其他因素中,我的看法是
1. 風阻跟受風面有關,假設兩人有一樣的受風面,則阻力Fr相同
2. 但是阻力所照成的負加速度會被重量影響 Ar = Fr / M
因此重的人有較小的負加速度
在以上的條件下,重的人的速度會比較快
FelisKerolz wrote:
為麼下坡會有重的人比...(恕刪)


這問題我也一直研究不出結論.
我只知道我下坡都要狂煞車.

不用踩踏永遠都是最快...

本身重加上車子大概超過二十公斤.
下坡永遠又穩又快 (加上1.95的巧克力胎).

而且再快也不會有輪胎甩尾打滑的問題. (大概是重量重. 輪胎的抓地力也更強?)
常常聽到後面跟車車友輪胎的打滑聲,我的車子都穩如泰山)

這算是胖子的好處嗎...
kailun168 wrote:
簡單的說,體重影響非...(恕刪)

不是我故意要吐槽拉

因為你比較重且你跟你女友的車子相仿,而且每次你跟你女友下坡都你比較快---->體重對速度有顯著的影響且體重重的人下坡比較快

這個命題本來邏輯上就有很大的問題﹦﹦
現在要討論的是體重,其他超級多的變因你只控制了車子,且車子還不算完全控制住的變因
那其他變因都忽略不看麼?
搞不好你女友比較害怕煞車殺比較多阿?搞不好你女友下坡的走線比你的遠所以比你慢抵達阿
搞不好他曾經有段時間速度是比你快的只是你一開始在前面所以他沒能超越你你沒有發現他比較快阿
這堆無聊的變因可以在找一百個
但是只要一個就可以推翻這個命題
下坡加速度跟重量無關,這個100%確定不用在討論了
原因一定在其他因素中,我的看法是
1. 風阻跟受風面有關,假設兩人有一樣的受風面,則阻力Fr相同
2. 但是阻力所照成的負加速度會被重量影響 Ar = Fr / M
因此重的人有較小的負加速度
在以上的條件下,重的人的速度會比較快


風阻除了跟受風面有關以外
跟風阻係數也有很大的關係
當然跟瞬時速度也有極大的關係
兩個人騎車的時候有相同的受風面不代表他的風阻會一樣
因為姿勢不同可能風阻係數不同

舉例﹦﹦在同樣受風面積下,我騎一台五六十萬還進過風洞測試的公路車,但是我上半身挺直的騎
你騎一台兩千塊的賣場車且但是你趴到不能在低的騎

這樣的case下就討論風阻我的風阻可能比你的還大

再舉例﹦﹦兩個人在受風面積相同且風阻係數相同的情況下

你騎時速三十
我其時速四十

理論上我的風阻鐵定要比你大上大概1.8倍,也就是理論上我至少要比你多輸出八成的功率來維持這樣的相對速度

討論完風阻最後在回到體重
風阻也不過是個力,只是他現在阻礙我們前進所以叫他阻力
假設兩人相同風阻的情況下其他變因不變
那的確體重重的人受到阻力的影響會比較小
因為F=MA
相同的F下體重大的人被風阻阻力向後推的加速度A當然比較小
所以總和以上討論

體重重的人下坡比較快是可以存在的命題,只是要在許多條件下才會成立
1 兩車風阻阻力瞬間相同
2 其他阻力全部一樣
......千萬個case下面他就會成立

但是這樣條件下才會成立的命題有可能會沒事拿出來說
體重重的人下坡比較快?
前提才是重點八
沒了那些前提這個論點根本不會成立
且要滿足這些前提的機率可以算一下
日常生活中基本上機率很低
所以日常生活中這個論點會成立的機率也很低
所以普遍被當作錯誤的命題
所以這句話九成九九是錯的,但是還是有很低機率會為真
icrtiou0919 wrote:
下坡加速度跟重量無關...(恕刪)



我倒有一個不科學的理由說明體重重的人下坡比較快.


那就是因為車子重. 穩定性高.

所以下坡的時候胖子會比較快.

登山車跟公路車比下坡. 登山車通常會比較快.
因為胎寬, 重量重. 穩定性來得高. 自然就不太需要煞車.
而且比較輕高速車子也比較不穩. 就像March開100跟A4開100. 是很不同的感覺一樣.

根據愛因斯坦的狹義相對論

科學家們推導出一個質量與速度的公式

m = m0 / ( 1 - (v/c)^2 )^(1/2)

所以質量將會受到v/c所影響

當你速度趨近於光速時 質量會變成無限大

所以理論上 光速前進是不可能的事

但是由於平時物體的移動速度 對於光速來說

是微不足道的 所以對於質量的影響將會小之又小

因此 在解一般的物理問題時

我們都把速度對於質量的影響忽略不計
單車+單眼=單身
icrtiou0919 wrote:
搞不好你女友比較害怕煞車殺比較多阿?搞不好你女友下坡的走線比你的遠所以比你慢抵達阿
搞不好他曾經有段時間速度是比你快的只是你一開始在前面所以他沒能超越你你沒有發現他比較快阿
..(恕刪)

1.我說過,我有兩台不同類型的車
2.不管我騎哪一台,遇到下坡都是我快(不踩踏)
3.我女友在滑行過程中沒煞車
4.路線是一樣的,因為是在東豐自行車道,也都在彼此的視線範圍
5.就算我的初速比她慢,一到下坡我還是會追過她

以上這些例子換到我跟我朋友的登山車也都會有一樣的結果,我比朋友重15公斤,遇到下坡(不踩踏),也是我比較快,就算是我把登山車換成T3跟同樣的朋友比,我騎T3下滑的速度還是比朋友快。

怎麼樣?你算是有吐槽到嗎?我覺得沒有。就叫你們出門去做實驗了,別只會在這邊等著要吐槽或是打嘴砲。

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