(傷者最新狀況在17頁，p241)好嚴重的自行車意外，大家騎環河自行車道時要注意愛亂騎車的小孩子啊！ (第21頁)

神戶齊
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201樓

2008-06-24 21:46

nicky6336 wrote:
所以言下之意就是沒法...(恕刪)

重點是
問題

自行車步道迴轉
不知道是有犯刑法還是民法哪一條?

自行車車道定義不是大馬路吧.....
所以應該是很多大馬路上的條例沒辦法用.....

講真的
今天大人去撞小孩(就指那種國小二三年級的)
更衰點撞到小朋友的三輪車.......

今天是大人撞到然後發生憾事
那小朋友父母有責任...

今天大人撞到沒事
小朋友有個擦傷跌倒...

對方民事上訴訟
我想大人過失責任逃不掉的....
畢竟法官大多不會去判一個心智未成熟的人有罪

而且台灣的
因注意而未注意...
導致闖紅燈的被撞死...守法的還得賠償犯法的......

其實我比較搞不懂
自行車步道
它的法律定義為何?

到底是一般馬路
還是公園設施

因為我看大家好像都認定那是專屬道路...所以要有絕對路權

如果他只是公園的一部份
那應該就是行人優先通行
以及車輛可以在上面自由玩耍.........

這有沒有政府公告的相關條例可以拿出來看一下............

而且講真的..
在大馬路上都沒辦法禁止一堆人黑白駕駛了.........
更何況自行車步道讓人感覺就像是玩的地方.....

我只希望先釐清到底這步道算是公園還是公路吧...
不然大家批的半死
小朋友也認為自己只是在公園玩耍

不過還有一些說要把人家小孩巴下去的
真的敢巴的時候再說吧... orz

上次那個制止人家抓螢火蟲被圍毆算是很衰拉

如果巴人家小孩的後果大概就不知道了.......
不過不管怎樣的結果
PO上網最後得到的回應應該都是"活該"

請勿購買韓國品牌，買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝，買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀

coffeepig

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202樓

2008-06-25 2:46

單車道雖在法律上定義有模糊，但是並不是小孩可以為所欲為亂騎。反正
死小孩最大，我蛇行緊急迴轉都無罪，敢撞到我就好死。

法律上模糊地帶還有約定俗成，社會價值可以參考，小孩無行為能力者犯
罪可能無罪，但是要由其父母還代受其過，真犯了過失傷人，父母要受到
懲罰的。

不見得真撞下去，大人就一定理虧，要看情況。

當然樓上有人講到重點，小孩撞下去幾乎重傷，這時候就很難善了。一般
來說自行車到時速在20以下，甚至25以下，都是隨煞隨停的，煞車距離
可能才一兩公尺，超過30以上才會有問題，如果是大人騎快煞不住，那
就大人有過錯了。

建議在環河車道不要騎快，我一年來是到關渡租車騎環河車道，騎了很多
次，都是在死小孩熱區，騎慢一點，遇到死小孩避開一點，寧可停下來喝
水休息等個三五分鐘，等到那一群走遠了再上路，或是再後面慢慢等個三
五分鐘再從旁邊超車繞過。

畢竟這種死小孩就是來抓交替的，撞下去不管理虧理足都很麻煩，騎慢一點
，閃開一點，畢竟避開麻煩比較省事。

這種亂象沒辦法，只有真死幾個死小孩在車道上，家長跟政府才會重視。

nicky6336

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203樓

2008-06-25 9:42

神戶齊 wrote:
重點是問題自行車步道...(恕刪)

重點是你有回答我的問題嗎?

大人做的事情會被大家排斥
換到小孩子做是不是就合理化???

在公園裡的道路不是路嗎?
有沒有車友騎車通勤的?

很多地方明明就有行人&自行車道
卻看到一堆人並排走在"自行車道"
請問這是怎麼一回事?

我今天若是家長
我就不會放任我的小孩子在路上做"被人厭惡"的事

公園是可以讓小孩子玩耍的地方我同意

請到青年公園~一般市區的公園我想就能符合你所指的"玩耍"需求了

河濱公園的人潮太多了

今天小孩子在路上蛇行~~任意迴轉~~或是急剎
請問一下要是因為這樣出意外
責任是誰的?(同樣的事發生在大人身上又是什麼結局)

小孩不教好~~在路上做這些危險的事
卻有臉在這說什麼過失傷害?
好啦~~你小孩是人~~其它的用路人都不是人

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kent huang

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204樓

2008-06-25 10:19

讀大專的時候,我晚上騎單車回住宿的地方,路的一旁都停滿轎車,我當時速度約25km/h左右,突然有個約2歲的小孩從停在路旁車輛縫中衝出來,我當下只想完了,根本沒時間煞車,這回事情大條了,不過我還是努力的把單車前輪往上拉,死馬當活馬醫,看能不能騰空越過這小朋友.
緊接著腦筋一片空白,回神時我已躺在地上,小朋友跌坐在地上哭,他的父母也衝出來看,這時商店的老板熱心的跑出來跟孩子的父母說:喔~嘎在這少年反應快,否則你的小孩這樣衝,會出大事的.你孩子是被嚇到自己跌倒哭的,這少年的腳踏車直接從你小孩頭上飛過去!
這時我才知道我把整台腳踏車直拉騰空,然後轉180度背部著地,剛好越過小孩上空.........所以做父母的,要小心你們小孩的行為,不要太放縱,會害死無辜的人,幸好我這件事是喜劇收場,這也要趕謝上帝在這危急的時候拉我一把,不然........很恐怖的!

神戶齊

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205樓

2008-06-25 10:34

nicky6336 wrote:
重點是你有回答我的問...(恕刪)

公園的道路是"路"沒錯

但是請問有哪個章節限制該路線禁止哪些人上路?或是哪些行為?

我知道公路有禁止並排的法令在..警察可以開罰

自行車道就算幾台車把車到塞滿了併行
頂多是修養上的問題
警察又不能來開罰單...

一切以法令為基準..
今天政府把自行車道當成一般公路..那我沒啥話說
法令一切照公路辦理

可是如果只是當成休閒設施..在裡面並排,蛇行,逆向
警察看到都沒有條例可以開罰的話
那我認為那條單純只是休閒用的步道....

我只能說
如果說公園的話....不是自己的
誰愛去哪個別人管不著...
也沒限制幾歲以下禁止進入

難道連家裡路口怕出事,就叫別人繞道嗎........

======================
大人做的事情會被大家排斥
換到小孩子做是不是就合理化???
======================
不是合理
而是在法令的角度..免責或是減低刑責...
一個國小一二年級的偷東西
和一個成年人偷東西

你覺得誰比較該死!?
家人沒教好是沒錯啦
只是小孩對行為認知還不是那麼的清楚....

你去把一個成年竊賊揍一拳讓他滿地找牙...周圍大家會鼓掌叫好
你去把一個偷東西的小朋友這樣揍好了.......我看還有人會出來幫小朋友付錢了事

還有一點
我沒結婚
我沒有小朋友
我只是看到自行車版上風氣越來越有問題
好像只允許高手上路
新手最好全部滾去其他地方
那種婆婆媽媽小朋友級不懂騎車的
最好全部滾遠點

這樣像話嗎.............

有騎車通勤的也可以選擇一般公路......
搞不好人家悠閒出遊的玩耍的
反而覺得這票在幹嗎?沒事在步道騎那麼快趕路要死.....

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206樓

2008-06-25 10:51

神戶齊 wrote:
公園的道路是"路"沒...(恕刪)

有沒有法律規範只是遲早的問題罷了

今天沒有明文規定就不需自律嗎?

單純教養好與不好而以

今天小孩子偷東西~~有人替他花錢了事
這是對的嗎?
這樣小孩子心裡只會覺得反正下次也會有人同樣地替他花錢了事

那我今天生個小孩~~我想要什麼我叫他去幫我"拿"回來好了
你覺得如何?

自行車道沒有規定只有"高手"能上路

但請"慢車"or"新手" 靠邊騎一點

不要在路上"蛇行" "急剎" "並排" 有錯嗎?

假設你家人今天因為上述原因閃躲他人而受傷住院

你還會自己摸摸鼻子算了嗎?

死的不是自家人~~拿法律出來講~~

如果自己的朋友or家人因此而受傷~~你會怎麼做?

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207樓

2008-06-25 11:13

nicky6336 wrote:
有沒有法律規範只是遲...(恕刪)

那等法律有規範的時候再說吧.......

沒規範前怎樣抱怨都是沒用的.......

自律,與其要還沒成熟的小朋友自律
那為何不會各位車友自律?

還沒有被規範成交通幹道的步道
為何要用高速行駛?
怎不能當作在公園散步(這裡是指說很悠哉的慢速騎車....)
也許有些家人只覺得自己是在公園裡面帶家人出遊
而你們是認為這條道路是讓你們練車的.....

你不知道你們這樣的行為
和一般機車騎士山道玩車差不多..........
只是機車玩的是公道,這有法律可循,所以有些也不敢大聲

反倒自行車這個模糊地帶大家就想佔地為王
還要自己把車道灌上一種規矩.....

如果那是公園.....

在公園時有小鬼跑來跑去(正常)
有人放風箏倒退嚕..還沒看後面(正常)
這些都是自己該注意的地方

講真的
受傷的是自己的人
一切還是得依照法律來辦理

不然能怎樣?!找對方一命換一命?還是怎....
如果對方犯法,那我當然是想把他打到連老媽都不認得
對方沒犯法..我也找不到合理的理由去對對方怎樣.........

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nicky6336

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208樓

2008-06-25 11:37

神戶齊 wrote:
那等法律有規範的時候...(恕刪)

發生在自己朋友or家人身上時你怎麼看待這件事?

"合理的理由" 請問一下小孩子蛇行、急剎、原地迴轉 ~~哪一點合理 ~~請指明~~

自行車道上面放風箏???那幹嘛叫自行車道?

公園裡也有休息區~~不然我在自行車道上擺幾張椅子下象棋可不可以?

我是在練車沒錯~~但我也沒說這條路是我的

小孩子不自律~~是大人沒教好

騎旁邊點是應有的態度~~不檔到人也是應該的

今天什麼運動都是一樣

衝浪~游泳~都一樣~~

技術不到位的就多練習

但也不要做個白目的"新手"

這樣只會被人討厭

衝浪新手~~多注意衝浪禮儀 ~~ 不搶浪~不背浪~~不佔浪頭
游泳新手~~多在練習區練基本動作~~不要到快速水道去檔住別人~~
單車新手~~多練腿力~多瞭解單車換檔的原理 ~~不要蛇行~~不要急剎~~注意安全

這些都是基本該有的態度~~

小孩子沒有~是大人沒教好
大人跟著沒關念就是自己sense不夠~~~怪誰?

沒人會怪~~只是被討厭而以~~

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神戶齊

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209樓

2008-06-25 11:47

nicky6336 wrote:
你還是沒回答我的問題...(恕刪)

剛剛有補答了
我是看滿開的.........
畢竟有時有些事情還是命運在安排...

我的放風爭只是比喻
因為如果步道行同公園的話
我覺得那是放鬆的地方
可以自由騎車..走馬看花

至於這些
我覺得
根本很難橋
有些小朋友是已經到那種可以自己跑出去玩的年齡
老實說我國小也是騎腳踏車在馬路上亂衝
家人,難道不放小朋友出去玩?還是要全程陪同?
小朋友不是打了就會怕,都有自己頑皮的個性
家人說不可以玩火,難道真的全國小朋友都乖乖的不玩火@@?
也許在家裡已經被拿皮帶追著打...
出來還是愛玩的要命

我們成年人自然知道部份禮儀.....
小朋友倒是滿腦子問號................

等到真的生到皮的
就知道了
打到都快像家暴了
看不到的時候.......照樣皮給你看....

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Augustus Chen

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11分

210樓

2008-06-25 11:56

小孩子不是不能騎自行車步道!而是家長應該好好提醒與叮嚀!畢竟小孩子是自己的!
我看過很多小孩子騎的腳踏車的車身高度完全不對!腳很多都碰不到地!不戴安全帽!等等...年紀小一定要有人陪伴!

發生意外不是說受傷的一方就是受害著!小孩也不一定就無辜!應該就事論事!經驗不是藉口!我想年紀也不是!

職業玩家也不要太過於自傲!沒人說高手就不會發生意外!不戴安全帽或是一直抽車超車嚇人!搞的全生身行頭好像很囂張是的!後果請自負><有穿卡踏的就盡量不要上單車步道!畢竟練公路車還是不太適合騎單車步道!應去找尋各適合的路線!

單車為全民運動!我想一開始設置的目的也不是以比賽為用途吧!大家高興騎車吧!

新手、高手互相尊重!有問題多交流!也都要小心多注意才是王道!

騎車前做好煞車、胎壓等等...基本檢查在上路!