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強烈反對立法強制自行車需戴安全帽

unicafe wrote:
許多人對真正的民主不了解,才會說出一些可笑的言論.
對這些人真的感到很悲哀.

..(恕刪)


推啦!!! +1
unicafe wrote:

對於真正守法與尊重生命的人,不會覺得法制有任何拘束.
對於自私,隨便的人,往往只想到自己的立場


我非常不認同!! 我認為大部分是從來沒有對自由有認知的人

才"不"會覺得法制有任何拘束!

至於後面扣帽子的那句我很懶得評論~

unicafe wrote:

一個對人的生命有保障加分的法案被曲解成妨礙自由,治本的教育真的很失敗.



一個人對自己應該有什麼基本權利都不清楚

民主的教育真的很失敗....

psyy wrote:
一個進步的社會...會尊重別人的自由.
前提是--你的自由不會妨礙別人的自由.

違反這個前提..

任何以保護人民為理由來限制人民自由...是民主自由的倒退..
是以牧民的心態在玩民主(恕刪)


不能同意你更多了...+1
point180 wrote:
我覺得若執意要強制戴...(恕刪)

+1
說的好,戴不戴是個人自由~
何必有戴的被罵[怕死]、沒戴的被罵[鐵齒]......
彼此尊重才重要。
bkducky wrote:
我還是維持我在24樓..............一個法令或政策當然無法讓全部的人滿意, 並且細項訂得越細就越難執行, 成效就越難評估, 簡潔的政策往往才是最容易推行的政策, 但他一定無法滿足所有人的需求, 所以才會給人有不好的觀感, 但爲了達到特定的目的, 往往也只能這麼做了(恕刪)


這位大大請聽我說...

我已經知道你還是維持 支持立法強制的立場並予以尊重

然而實際上的狀況是 此纇條例訂定以後

警察人員將不思考如何改善 並維繫交通順暢

依然把指揮交通的責任交給沒有司法警察身分的義交

自行躲在十字路口轉角 或天橋上 隨時準備逮捕粗心大意

紅燈右轉 騎車壓線的機車族 以便頒獎(紅單) 回局裡交差

能這樣做 為何不挺身 站在路口 指揮交通 直接制止這些粗心

有意或無意的駕駛人 !這樣 豈不正面多了?!

政府機關這樣便宜行事 你所謂的為了達常的特定目標 很難不人聯想到 就是為了搶錢!

bkducky wrote:
而且在多的宣導教育, 在這些學生當中也抵不過同儕的觀感, 宣導教育的成效也很難評估, 花了很多錢做下去結果還是被分贓分掉而已


現行政策 有立法強制學童 非要唸到大學不可 違者罰款嗎? 沒有吧!

那麼為何唸到大學的人 這麼多?就是因為 這個社會確實"教育"了人 多讀書 唸高一點 才好有出路的映像!

關鍵在教育

現在戴安全帽騎自行車的普及律差 是政府教育不夠!該檢討的是政府!不是人民!


bkducky wrote:
一個法令或政策當然無法讓全部的人滿意, 並且細項訂得越細就越難執行, 成效就越難評估, 簡潔的政策往往才是最容易推行的政策, 但他一定無法滿足所有人的需求, 所以才會給人有不好的觀感, 但爲了達到特定的目的, 往往也只能這麼做了


這就是苟且!

就是因為這樣的苟且 所以很多的交通規則 都淪於警察開單衝業績 政府另類抽稅的辦法!

您的最後一段 有點長 我就不引述了 然而您提到了 CP 值 那麼CP值 是由政府決定高低

還是由您我決定CP值高低?

簡單的說 不管哪一個政黨執政 我們都不該完全相信政府!這個黨做不到 下次選舉就滾下臺

換一個政黨 還是做不到 在下次選舉 就滾下臺 再換一個政黨!

每一次輪替 我們都會進步一點點 遲早 我們會達到那邊的...

又您最後2句提到 "騎機車戴安全帽這樣的政策已經推行到一定的程度而無法達到更多改善了,

所以轉向推行這樣還可以改善的政策"

怎會無法再改善?? 全台灣騎機車 不戴安全帽的 像天花一樣絕跡了嗎?

怎會沒改善空間!? 轉向推行這樣的政策 只是因循苟且 柿子挑軟的吃的行為!


暴風騎士 wrote:
這麼簡單的道理..
還要你一條一條解釋給他聽..
我真佩服你的耐性..(恕刪)


顯然 我是大大口中的 第一類軍備魔人.....

我只有一台小折 可以不要當軍備魔人嗎?

M4-PMC 辛苦您了, 看了您的分析都是條理分明且合乎邏輯. 加油!! 非常同意您的論點.

題外話..個人覺得法律並不一定是全對的歐.
台灣很流行用口號來洗腦, 有時多思考一下會有很多不同的答案.


M4-PMC wrote:
...(恕刪)


M4-PMC 辛苦了, 我也有曾過這樣慢慢解釋的經驗,
好好的說理, 不過選擇性聽的人還是選擇性聽,
道理說的好, 也是要講道理才能溝通, 老是要詭辯,
這樣你的說理真的是浪費了。

願意的話, 來參加意見調查。

因為版規無法直接 po link。
可用 google 搜尋
"風馳電掣, 人車一體- 人體汽肛: 單車強制戴安全帽意見調查"

看看目前的統計資料, 也可當作另一翻參考。
M4-PMC wrote:
這位大大請聽我說.....(恕刪)

很高興與您有非情緒性的討論, 您說的執法問題是不適當這的確是問題, 尤其在像台灣這樣有太多扭曲法律而且人民也不相信司法正義的國家, 執法的適當與否的確常常造成非議, 其中的利益又與警員的管理規定相關, 我也不想替他們說什麼話, 只能說您的心態太悲觀了, 如果大眾都這樣看待還真的是蠻慘的.
至於你說政策粗糙算是苟且的問題, 其實有很多書可以看到相關的觀點, 太細緻的法令真的是推不動的. 很好的例子就是[中國農民調查]裡面寫的關於中國農村改革的事情, 看看我想你或許會了解為什麼我這麼說.
至於C/P值由誰做決定, 其實政府在做決策的時候, 背後有很多的統計資料及各行各業專家的委員會在輔助的, 如果你願意相信他是個廉能的政府自然會願意相信他, 但像現在大家都不相信政府, 換誰出來講也都是一樣吧? 在民主社會的代議制度原本就是為了在有限的成本資源下, 做出適當的決策, 如果搞到每件事情都要公投, 每個數據都要全民都了解並做出決策, 這也太理想化了, 如果你相信你選出來的人, 自然得要相信他的決策以及他在背後有對這決策有適當的研究及暸解.... 說太多又離題了, 但我想說的是, 儘量不要問這種答不出來的問題啦! 沒有人有答案的.
最後, 我說機車戴安全帽的政策已經沒有辦法有更多改善了, 其實並不是說就絕跡了啦! 我的意思是每個政策的執行面一定不可能達到百分之百的, 以公衛的角度來看, 達到一個穩定性的高原, 這時候就算做得再多也很難得到大幅的進展, 就跟C/P值的觀念有點像啦! 我實在是口拙, 不會解釋這樣的事情, 你如果不認同那看看就算了.
不然我們先看看書了. 從書櫃找了一本舊書. 2005年日本講談社出版. 不好意思
拍得很爛. 這只是稍微說一下我們今天所談的. 很抱歉. 這可能會讓有些人認為
是不良示範. 而心裡面感到不舒服.....




這是在2005年某單車京都琵琶湖的活動.








書裡面竟然公開不戴安全帽的相片?! 而且裡面大多數的人沒戴安全帽?!

請有些人別再有被害妄想症了. 大家只是單純的享受單車. 不是嗎?
機車要一個安全帽
腳踏車要一個安全帽

真正的事故發生跟腳踏車戴不戴安全帽 有正相關嗎?


奇怪的車種分流
一堆烏龜車在占車道

奇怪的WRC賽道
被載到腰會痛

奇怪的執法人員
寧可偷拍不肯指揮交通的____

此題無解
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