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新店安坑的越野單車場地,陳情縣府,及其回答!

一共有兩次陳情:

第一次陳情時間:98/06/15 23:48
陳情內容:
請看:
http://www.wretch.cc/blog/corsairbike/18235873

一個這麼貴的單車場地,居然設計成這樣??
請問設計者及施工單位還有規劃單位有沒有看過國外的場地是怎麼做的?
不知道權責單位是縣府的哪個單位?
真該打屁股!


縣府回覆內容:

單位名稱:高灘地管理處
回覆日期:98/06/26 10:26
您好關於您所評論的相關建議,本府相當感謝,必會納入後續施政參考。 該自行車單車越野場,因為其為開放空間,且為滿足大眾需求(並非每人都是專業人士),故定位為初級運動之用,並非為專業競技使用,特此說明,若車友有相關競技需求,可選擇有教練進駐之場地,以符合自身安全。 另本府並未宣稱該場地為百萬級設備,且在規劃之初,本府邀集相當多的車友及車隊給予建議,或許無法滿足所有人的需求,但是經過總和評估,這是比較能接受的方案。且該園區至今尚未完工開放,所有設施尚在工程階段,前經車友試騎,已發現您所提出的質疑,例如導角等等問題,已請廠商修正中。特此澄清。謝謝您寶貴的建議 承辦機關:高灘地工程管理處工程施工科 聯絡電話:89699596#304


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第二次陳情

陳情內容: 我認為一個那麼大的場地,蓋成稀稀疏疏的,而且定位完全不清楚......即使是初級越野場地也可以問一下捷安特吧?他們在屏東還是哪裡已經改造一個初學者用的了,雖然在車有眼中還是不太好,但沒想到你們做得更濫?

而且,任何這樣的場地原本的路線就可以規劃成適合個種級數的車友來使用吧??
例如一個跳台,旁邊會有另一條讓不敢飛跳台的人騎的線;或是敢飛的人飛過去,不敢飛的用慢慢騎下去的也可以的設計...等等!!方法很多種,不要固步自封設計成只能初級的來用!
說到設計,請問有請專業設計的人來做嗎?還是隨便找個土木技師或是沒騎過越野單車的建築師來設計的呀?
參考一下人家的設計吧:
http://www.norco.com/downloads/videos/132/
上面的網址是加拿大場地施工過程!
http://www.wretch.cc/blog/corsairbike/17963458
上面是美國的一個場地!
http://www.wretch.cc/blog/corsairbike/18069067
上面也是一個美國的室內場地,看也知道是經過審密設計的!!
http://www.wretch.cc/blog/corsairbike/18011562
http://www.wretch.cc/blog/corsairbike/18149906
http://www.wretch.cc/blog/corsairbike/18021365
看到沒?上面兩個場地,最左邊適合初學者,然後越往右的越適合技巧高的!!
做這樣很難嗎?
http://www.pinkbike.com/video/18676/
仔細看了沒有??影片或照片中或許都是高手在騎的,但實際上即使是初學者還是可以選擇安全的路線來騎的!!
另外,以下是世界盃的場地,台灣真的做不出來嗎?
http://video.mpora.com/watch/zwnRaGgJC
http://www.wretch.cc/blog/corsairbike/18219425
http://video.mpora.com/watch/UFGFctpYo
以下還很多,請自行看看吧:
http://www.wretch.cc/blog/corsairbike&category_id=12265913


縣府回覆內容:

您好 再次謝謝您的建議,拜讀相關網站後,發現真是受益匪淺,謝謝您的不吝指教。 未來若有機會建設,則可納入參考。 您所建議的相關網站中,其實,多位處山區或是山谷下的橋樑(由背景得知,若有誤請不吝指教)更甚是室內場地,並非類似於本工程所在地點為河川高灘地(洪水氾濫地區)。因此該建設受到水利法限制,無法恣意發揮(高度、面積等都受到規範),是以,該運動場地為各種法規面向、使用者行為等綜和評估之結果,對於網友建議缺失之處,已請承商加緊修正,俾利完工開放後,能讓多數民眾玩得安全又開心。未來若網友建議於市區公園建設相關設施,可協請體育處主政規劃,俾能完善使用者真正的需求。 另台端提及是否有請專業人士來設計施作,本府相關工程皆依採購法施行,另陽光運動園區為一整體工程,故採公開招標方式請具合法執業執照設計公司提送報告書競標。對於建築師於該項工程之敏銳度要求實有執行上之困難,所幸有相當多的車隊網友及教練提供建議,以及幕後相關工程資料的收集得以補足實質經驗的累積。倘若台端本人或熟識具備建築師等技師執照之車友,對於本府相關工程有興趣及熱忱者,歡迎依法投標競標,相信對於縣政建設能有莫大之助益。 再次感謝您的指教與建議。 承辦機關:高灘地工程管理處工程施工科 聯絡電話:89699596分機304


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再來是我自己的意見啦!

其實高灘地工程管理處有打電話跟我解釋,說該地區依法不能使用混凝土,而且所有固定物必須低於50公分高!如屬大型建築物,必須做活動式的能於發布颱風警報時於1小時內拆遷完畢.......
因為我自己也是學建築的,對一些建築法規,或土地管制規則也蠻了解的!不過該法令我找不到,有知道的能張貼一下出處嗎?
另外,照這麼說,花那麼多錢,結果可能一次颱風來就全部毀損了??因為都是土石堆置成的.......
那當初為何選這裡??
還有即使是公開招標也能在招標內容將單車場的規劃原則或設計先行寫入,也不是辦不到的@@

總之,大家有什麼意見呢?
2009-07-07 12:12 發佈
這各場地要等颱風過後才算完工,算是很新、很先進的施工方法啦...
而且啊~經歷越多颱風越接近100%完工,運氣好的話還能達到120%...
不、不、不... 可能會達到200%的完工程度喔...

會越來越像「越野單車場地」,颱風季節將至,大家敬請期待~



不同的土地使用有不同的管理法規
縣府回覆說明河川攤地使用的是水利相關法規
找了一下~低於50公分是依據"河川管理辦法(第五十條)"以其母法"水利法"之相關規定
http://www.wra.gov.tw/sp.asp?xdURL=Rules/rules_con.asp&no=1&sec_no=4&comefrom=full
http://www.wra.gov.tw/sp.asp?xdURL=Rules/rules_con.asp&no=7&sec_no=51&comefrom=full

主要原因可能是因為高於50CM的任何構造物物或植物會妨礙汛期時的水流
http://www.xindiancyclist.tw/
看起來適合玩遙控車~
騎登山車的話
太好了
等好了之後要來去騎一騎
反正就只是最初級的場地 最適合最菜的我了
我只能說,不要抱有太大的期望...

假設場地蓋的很專業,但是沒有人管理,沒有專業
人士在旁指導,出了事算誰的?誰要負責?

到時候是不是又會有民意代表出來開記者會,一陣
討論之後可能就是場地設計不良,然後後面說不定
又會有是不是可以申請國賠等等的...

如要找人管理、找專業人士指導,那預算在那裡?
薪水誰付?這背後會連帶出非常多細項的事,因為
你我只是一個單純的使用者,而不是實際負責該項
業務的承辦人員...

假設今天場地蓋的漂漂亮亮,但它不是室內場地,
颱風一來整個挫塞,到時候沒錢修放在那邊不管,
是不是會被說好好的一個場地,怎麼會規劃不良,
浪費公帑等...

把它看成是一個很陽春的 OFF-LOAD 場地造景,
或許你就不會那麼失望了。

在商言商,捷安特有做,是因為他們有錢可以收,
你會說你有繳稅,但需要動用預算的工程以及社會
福利...等等的實在是太多了,兩者有很大的差異,
我看起來很像是在替公家機關講話,但很多事情我
老早就看的很開。
Know yourself. from Socrates
jay18 wrote:
不同的土地使用有不同...(恕刪)


利害!我也有查過水利法,可是看到眼花了,居然沒看到.........

「沒有瘋狂就沒有精彩」「最棒的總在安全區之外」
為什麼看完照片後我腦中會浮現一堆死小孩在那邊丟石頭的景象= ="
chenwood wrote:
我只能說,不要抱有太...(恕刪)


我也是這樣認為.

這周我也帶小朋友去騎了幾趟, 把它當成小朋友的OFF-LOAD場地或許就很恰當.

第一眼看到該場地就讓我感覺到怎這麼"鳥".但是反過來想想,說真的如果設計得很專業再加上該場地是開放式無人管理,萬一小朋友自己去騎受了傷這肯定又輪為新聞版面或政治口水話題.
要親子跟要玩越野的場地需求是不一樣的...
大家這麼擔心的話~那乾脆到那邊都只做盪鞦韆算了....

前題是既然要作土坡場,為何不做"好"?

半弔子的做,我想真正想騎車的不會去....玩沙的大概很多。
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