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紅牌重機上國道投票


林素毅 wrote:
不要說全國汽車超速才41萬件
因為光台北一年就至少有40萬件汽車超速了...
每個縣市乘一乘 滿可觀的!

「什麼樣的人,一樣是機車,會買2.83倍價格的?」
不一樣 不一樣 完全不一樣
光路權就不一樣
從內湖到萬華 我騎大型重型機車 你騎普通重型機車
你比我先抵達或者同時抵達我就把車過戶給你外加上mobile跟大家說 這真的一樣
反之 我比較快你也不需要過戶車給我 只須到mobile發個文說 原來這兩個車子真的不一樣
今天有一樣的路權 我就不會去購買大型重型機車了
這就像黃牌還沒開放上快速道路前乏人問津
開放後 數量直線增加 且車廠也猛出車款
還記得Venox 249cc嗎 原生是251cc但因為沒路權
所以就為了台灣重新搞了一個249cc
後來開放路權 才又出了251cc
如果有天政府規定 車價訂價不到100萬的車款不得上快速道路以及高速公路
請問你會買100萬以下的車還是買100萬以上的車
)


呵呵,您這提議真有趣呢!!
可是這是輸定的啊~

關鍵在普及率,價格依舊不親民
重機車友們在快速道路及平面道路如果能扭轉民眾的印象,
預祝你們爭取國道成功囉!!!

太累了,回文回到800多樓@@
火焰天秤 wrote:
關鍵在普及率,價格依舊不親民


汽車是用完整路權在賣高單價的...如果您有認識銷售汽車的人脈可以詢問一下...
之前的路權汽車每年調高價錢都沒擔心賣不出去過...
重機路權提升實質影響了30歲以下購買汽車的機會。

現在的重機也是用路權在賣高單價...黃牌開放路權之前並沒有這麼貴...甚至不在台灣販賣

whatismoney wrote:
火焰天秤 wrote:
坦白說,150-250CC的機車,巡航速度就足以應付快速道路甚至國道的速限了,
會買250CC以上甚至公升級,說穿了,
還不就是追求帥氣和有時候的追風快感,


如果現行法規150~250就可以行駛快速道路及國道的權力,多數通勤人口就沒有必要買250cc以上的重機。
這部分是政策導致我購買重機的...並不是我喜歡重機所以才買重機
政策要求汽車才能完整使用高速公路,但多少家庭沒有汽車停車位呢?

火焰天秤 wrote:
討論串已經來到800多樓了,
我從一開始在說的,萬一重機在國道摔車被碾過,
到底算誰的?800多樓,沒一個正面回應的。


這個假設性的責任也跟重機無關...
已經發生的新聞事件有汽車在國道故障,駕駛下車放三角標被撞死的。
前幾天另有一則,在國道租車故障,還沒下車就被後車撞,後座也死一人。

如果你是以上事件的故障車主,你會覺得後車無任何責任?

另外我現在選擇的機車是為了把單眼跟三腳架還有17.3吋的筆電放在置物箱內,且配備abs,油耗25以上,汽油92~95皆可,國產保養費用,預算20萬以內的答案。
除了星期1~5通勤用,周末還要跨縣市談case。


>如果現行法規150~250就可以行駛快速道路及國道的權力,多數通勤人口就沒有必要買250cc以上的重機。
那最一開始,爭取150-250CC以上的路權不就好了嗎?
為什麼不呢?
購車預算也比較便宜啊~速度也夠上快速道路甚至國道的速限啊~
只是........極速沒辦法隨便就破150而已~

來吧~就大方的承認有什麼關係呢?
追求帥氣和有時候的追風快感
這其實沒什麼不對啊~

而且講路權,其實我覺得蠻好的,
包裝在路權大義之下,看似很有立足點
但就如我之前說的,在開放路權之前,
重機可就有14334輛了呢!!
http://stat.motc.gov.tw/mocdb/stmain.jsp?sys=100
     大型重型 未滿550cc 550cc以上
89年 - - -
90年 - - -
91年 1,882 - -
92年 4,311 - -
93年 6,941 - -
94年 10,493 - -
95年 14,334 - -
96年 18,189 2,954 15,235
97年 21,855 3,053 18,802
98年 24,133 3,123 21,010
99年 26,793 3,420 23,373
100年 30,410 3,719 26,691
101年 36,829 6,127 30,702
102年 50,742 14,923 35,819
103年 67,020 24,778 42,242

也沒人回答我之前的問題啊~
沒路權,買貴森森的重機是????


我說的事故,是重機騎士如在國道上摔車,
1秒至少會滑行跨2個車道,
請問這種狀況誰能閃的掉?
當然不希望碾過去啊~
但從旁邊滑過來請問能怎麼辦?




林素毅 wrote:
「為了追求速度想上國道
講路權是汽車
上路變機車」
第一 追求速度上國道?請問這是你自己腦補的?
第二 至於上路變機車 汽車有比較好嗎?我有很多影片可以打你臉…

「重機只是有錢人的玩具」
那我也可以說買雷霆王跟地瓜的都是有錢人了…
不知你有錢的定義是?

「可是,坦白說,150-250CC的機車,巡航速度就足以應付快速道路甚至國道的速限了,」
所以你要不要支持150cc以上上國道?

「會買250CC以上甚至公升級,說穿了,
還不就是追求帥氣和有時候的追風快感,」
真的嗎?我就只是為了通勤方便而已耶!


>至於上路變機車 汽車有比較好嗎?我有很多影片可以打你臉…
1.我們是文明人啊!!這種"打你臉"之類的情緒挑釁用語,還是不要吧~是不?
2.汽車違規也很多啊!!可是我不是說了,這是在討論,不是選總統,劃分族群對於討論沒有幫助呀!!更何況同時有重機和汽車的人也是有一定數量的,所以,別再劃分汽車族或重機族了哦!!
3.講路權是汽車上路變機車」你的回答是說汽車有比較好嗎?
 所以,是承認重機確實普遍有這個現象囉!
 那,這樣對嗎?也太變色龍了吧@@

>「重機只是有錢人的玩具」
>那我也可以說買雷霆王跟地瓜的都是有錢人了…
>不知你有錢的定義是?
不是算過價格比給您了嗎?
如果今天我買127萬的車,您會不會說我是有錢人呢?
如果今天我買253萬的車,您會不會說我是有錢人呢?
那您硬要拿汽車價格和重機比,這太有趣了
那乾脆拿房子比好了,
隨便一個老舊公寓2,3百萬,
不同的東西只比較價格,沒有意義。


>真的嗎?我就只是為了通勤方便而已耶!
那當初爭取路權真的就爭取150-250以上就好啦~何必250以上?
又貴~~~~
就大方承認有什麼關係咧~呵呵

火焰天秤 wrote:
但我要說的是,汽車與機車之間的差異,

...(恕刪)




但我要說的是,汽車與機車之間的差異,
無形的部份是無法計算的~
承載人數 行李裝載 安全係數 遮風避雨
因此,我才說,重機的持有成本應和白牌機車相比較~
而得出來的結果,
僅從購置端來看,買一台最便宜的機車與最便宜的黃牌,差異即達2.83倍以上
如果以汽車來說,一台最便宜的汽車45萬
以2.83倍的價格 45萬*2.83倍=127.35萬。
我想大家都會認同買車買127萬的是有錢人吧!!
如果買一台最便宜的機車與最便宜的紅牌,差異更達5.76倍以上
以車子來說,45萬*5.76倍=259萬。
我想大家都會認同買車買259萬的是有錢人吧!!
怎麼講到重機就不是了呢?

前面也講過,要這樣比等白牌有"路權"再來比可以嗎? 誰不知道白牌持有成本最低?
但是白牌又不能走高架通勤,光是黃牌有路權這點就跟白牌差異很大了,立足點也不一樣,懂嗎?
要比請以15萬才有路權的黃牌來比,不要拿白牌來當扣騎重機是有錢人的擋箭牌!
真的要開車拎北也可以短租,有什麼問題?



有錢不是錯,也不是原罪,
大家都靠自己努力賺錢,沒什麼好去質疑的~
可是,坦白說,150-250CC的機車,巡航速度就足以應付快速道路甚至國道的速限了,
會買250CC以上甚至公升級,說穿了,
還不就是追求帥氣和有時候的追風快感,
這也沒有不對。
可是綜合起來,
重機並不是平民化的交通工具,
又想再爭取國道路權。。。。。
討論串已經來到800多樓了,
我從一開始在說的,萬一重機在國道摔車被碾過,
到底算誰的?800多樓,沒一個正面回應的。


你都知道150-250CC巡航速度足以應付快速道路跟國道極限,但實際上150-249這些車就是沒有路權啊!
你到底看不看得懂別人在說"路權"這兩個字?
什麼叫重機不是平民化的交通工具? 請你不要自己在那亂編可以嗎?
我前面也跟你講過了,不要一直在那裏"萬一"、"如果"無意義的假設重機國道摔車被碾怎樣?
沒發生的事情是要回應什麼? 莫名其妙...



看看這個版,每次有類似話題,不都是一樣的問題?
重機只是有錢人的玩具
為了追求速度想上國道
講路權是汽車
上路變機車
這不就是一個普遍印象嗎?
否則交通部又怎麼會用民意觀感不佳,
僅開放部份國道末端路段呢?
這,是人的問題。
很明顯的,會違規的人,
開車也好,騎重機也好,就是會違規,
所以不要再劃分族群,我們在討論,不是在選總統。


講了這麼久你還是在那講重機是有錢人的玩具喔? 你現在不就又在劃分族群了?
為了追求速度上國道? 請你也不要自己亂杜撰!
那你買elantra這種馬力大的車幹什麼? 146匹馬力耶,怎麼不買i10這種85匹馬力的小車就好?
i10也可以上國道啊! 買什麼elantra?
拜託,連我騎重車沒收過超速罰單的都知道上去超速被開就是最低3000起跳,你當這些錢是小錢喔?
國道錄影跟測速照相那麼多,不要當別人是白癡可以嗎? 罰單的錢拿來其他用途不是很好嗎?
重機就是台有小客車路權的機車,你到底還有什麼意見?
我沒違規且遵守交通規則,別人要怎麼看重機關我屁事?
你會去理會各大網站那些說ELANTRA是台客在開的人講的話嗎?

火焰天秤 wrote:
我說的事故,是重機騎士如在國道上摔車,
1秒至少會滑行跨2個車道,
請問這種狀況誰能閃的掉?
當然不希望碾過去啊~
但從旁邊滑過來請問能怎麼辦?


還在講這種蠢話?

行車記錄器盛行的這個年代
小客車失控滑行橫跨3個車道,
超車失當把隔壁車道撞到翻車或是滑行兩三個車道
甚至飛過中央分隔島把對向內車道的駕駛人砍頭的影片
網路上都找的到

現在這類你說的從旁邊來甚至從對向飛過分隔島的車禍怎樣處理的?
你的疑慮不用大重上國道,現在就已經有了.
現在怎樣處理,以後就怎樣處理.
這麼簡單的事情為何你們老是一而再再而三的拿出來講?

火焰天秤 wrote:
呵呵,您這提議真有趣呢!!
可是這是輸定的啊~

關鍵在普及率,價格依舊不親民
重機車友們在快速道路及平面道路如果能扭轉民眾的印象,
預祝你們爭取國道成功囉!!!

太累了,回文回到800多樓@@...(恕刪)




你都知道白牌沒路權才會輸定了,那還在凹什麼啊?
普及率? 有路權就有需求!
如同之後開放更多國道路段一樣,可能到時國產紅牌又會有新車推出了。
反正重機騎士們就等啊,以前反對的不也在那一直講"等修法讓重機上國道再講啦!"
現在還真的三讀通過有法源依據了! 反對的一樣在那老調重彈啊...
火焰天秤 wrote:
那最一開始,爭取150-250CC以上的路權不就好了嗎?


是政府沒歸還路權...不是沒有去爭取



火焰天秤 wrote:
來吧~就大方的承認有什麼關係呢?
追求帥氣和有時候的追風快感
這其實沒什麼不對啊~


這算汙辱通勤代步跟那些用黃牌送瓦斯送貨的人了。

火焰天秤 wrote:
也沒人回答我之前的問題啊~
沒路權,買貴森森的重機是????


那些人就真的是喜歡重機的族群。
還是你認為你有錢不可以買你喜歡的東西?
現在150~250還被政府額外課稅,路權一樣,但非常好的產品就在那個級距,就不準這些消費者購買嗎?
請問你所購買的所有產品,都是該產品級距最低價位的嗎?

火焰天秤 wrote:
我說的事故,是重機騎士如在國道上摔車,
1秒至少會滑行跨2個車道,
請問這種狀況誰能閃的掉?


你說的事情就沒發生過我怎麼知道其他人可不可以閃得掉...
我也在等國三甲發生妳說的事情啊...等很久了耶

騎在快速道路的人都有避開汽車的概念,除非汽車刻意靠近,不然一般機車騎士在行駛中並不會跟汽車太靠近。
不論是提高速度或是放慢速度

另外有點責任感...撞到就賠...不管是汽車機車還是人...跟甚麼交通工具無關...


火焰天秤 wrote:
來吧~就大方的承認有什麼關係呢?
追求帥氣和有時候的追風快感
這其實沒什麼不對啊~


要承認什麼鬼阿?.....

每天騎大重通勤到底是礙到你什麼地方了?
火焰天秤 wrote:
>如果現行法規150~250就可以行駛快速道路及國道的權力,多數通勤人口就沒有必要買250cc以上的重機。
那最一開始,爭取150-250CC以上的路權不就好了嗎?
為什麼不呢?
購車預算也比較便宜啊~速度也夠上快速道路甚至國道的速限啊~
只是........極速沒辦法隨便就破150而已~

來吧~就大方的承認有什麼關係呢?
追求帥氣和有時候的追風快感
這其實沒什麼不對啊~

而且講路權,其實我覺得蠻好的,
包裝在路權大義之下,看似很有立足點
但就如我之前說的,在開放路權之前,
重機可就有14334輛了呢!!...(恕刪)





當時為啥會規定251以上請你去問交通部還是內政部跟立委啊? 怪重機騎士幹嘛呢?
車友們不是沒爭取啊,但政府就說251以上啊! 奇怪了?

另外elantra極速油門踩深一點也破150了啊...
這種邏輯你買elantra跟追求帥氣、享受追風快感好像說的通嘛!

開放路權之前重機就有14334輛,又怎樣了?
有不少車是石油危機禁止大排氣量機車前就合法上路的老車,2002年解禁才又合法上路,你又有什麼意見?
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