台三最慢 wrote:
台三最慢＃６９５樓
數量跟普不普及對路權有什麼影響? 在機車路權這方面似乎也不是成正比，我前面講過了。
您也是回說不然去支持白牌上國道?
(你支持你就跳出來發聲啊，白牌上國道我沒意見啊，反正怎樣說服官員跟立委那是你的事。)
說真的跟你講也是實話，但你也是聽不太進去的樣子。
法規都三讀通過了，而且之前快速道路上的A1事故連交通部都說肇事機率低，你好像也無視?
應該是我才覺得該放棄跟你溝通吧?
而且說真的算那些"萬一發生了事故滑多遠"有什麼意義?
您不是很愛講風險評估?
應該要先從如何減少其他車輛掉落物、大型車漏油還是所有可能導致滑出去的"原因"才對啊。
我前面也跟你講很多次了，您也還是無視? 還要討論什麼?
還是你覺得就是不要讓重機上國道，這樣就不用去檢討了? 三讀已過，請面對現實可以嗎?
雖然現在重機沒上國道，其他車輛還是會因其他車掉落物、漏油等原因導致重大事故啊。
http://www.hpb.gov.tw/files/11-1000-148.php
高公局的統計數據網頁。
隨便點一個進去看發生事故的因素，想辦法降低比率都比你在那算重機滑多遠有意義。
後面你提那些數據說真的就看人解讀啊，你覺得違規比率很高?
實際上肇事率才比較重要啊，每萬輛肇事率重機可沒那麼高耶?
火焰天秤６９３樓
其實這位版友,我想,說了這麼久,我開始覺得可以放棄了~
看看我每一次的回復,都是正面回答你們的問題,
然後,提出數據,引用出處,舉例說明,
可是,你們呢?
其實說到底,就是不夠普及的問題嘛!!
領牌數這個數據,最近一次我在666樓又再次提到
===============================================
<交通部統計查詢網>
http://stat.motc.gov.tw/mocdb/stmain.jsp?sys=100
路徑 >> 更多資料查詢 >> 公路 >> 監理 事故 >> 車輛登記數 >> 大型重機
104年3月份重型機車合計
7萬1132輛
550CC以上4萬3969輛
未滿550CC,2萬7163輛
汽車759萬9,347輛
================================================
又,我在文章第16樓所提到的
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我們就用很保守的時速90公里計算就好
重機如果摔車 第1秒鐘會移動多少?
90公里/60分鐘=每分鐘1.5公里
1500公尺/60秒=每秒鐘25公尺。
一般房車長度在5公尺以下,
也就是說,第1秒鐘重機騎士可以滑行至少5個車身長
以車道來說至少至少可以橫跨２個車道，
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中山高來說，
車道寬3.75公尺(資料出處如下列網址)
https://www.freeway.gov.tw/Print.aspx?cnid=1892
昨天我說,要計算以10度角度時速90公里摔車時會橫跨多遠,
今天我算的結果4.45公尺,
至少足以從他正在行駛的車道滑到左二或右二車道,
當然,這時,親愛的重機騎士們,
又會開始說~
>本來就不是安全問題才禁止機車跟重機上高速公路的
>乖乖注意路況跟行車檢查才是上策
>搭飛機從幾萬英呎的高空掉下來存活率幾乎是0...
等等一些根本就沒有回答問題的回答
還有,蘋果的新聞http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140521/401769/
2014年05月21日15:52
"2006年~2012年光超速就高達5.8萬多件，其餘還有未依規定變換車道、違規行駛路肩、違規超車等"
你們又在混淆視聽,說的好像比例很低~
麻煩,以上是中文好嗎?
"2006年~2012年光超速就高達5.8萬多件，其餘還有未依規定變換車道、違規行駛路肩、違規超車等"
6年5.8萬件(這只是指超速違規),平均1年9666件
104年3月份重型機車合計
7萬1132輛
用這個數據來算好了~
7萬1132台每年超速9666件
9666/71132=0.1358
13.58%的比率~
(恕刪)
＞數量跟普不普及對路權有什麼影響? 在機車路權這方面似乎也不是成正比，我前面講過了。
＞您也是回說不然去支持白牌上國道?
版友您好，數量普及與否當然對路權有影響。
從開始加入這個討論串以來，我一直在說的，其實就只有兩點：
1.風險評估。
2.效益分析。
是，以數量來說，白牌機車當然也可以來爭取上國道。
但是，我們現行的道路區分，從國道 省道 縣道，
其中國道只開放汽車，其用意為何？
高速公路具備運輸經濟效益之功能，不是嗎？
就像台鐵與高鐵之區別，如果高鐵像台鐵一樣有那麼多小站，還能是高鐵嗎？
國道如果開放白牌機車，還會叫做高速公路嗎？
而且您說
＞(你支持你就跳出來發聲啊，白牌上國道我沒意見啊，反正怎樣說服官員跟立委那是你的事。)
這心態也很奇怪。
白牌125CC時速到90也很容易，可是您的態度看來是一種旁觀看好戲的心態，
這表示，您的重點其實只在於可以追求更快的速度，
而並不是所謂平等的路權。
否則，７萬重機領牌數ＶＳ千萬白牌機車領牌數，
您要爭取的所謂路權，後者絕對更有其理由，
然您的心態卻是～
所以請不要再說什麼路權什麼的，
因為重點不在這裡，在於所謂重機是有錢人的玩具，
這句話我覺得不盡然完全是，但也有其真實性，
尤其紅牌。
那些人說的血流成河，並不是拿一定會"出事"當作風險先決，如果
是這樣，西濱早就沒重車敢上去跑。
針對效益這點，我不得不說，錯的離譜。高速公路之所以高速，是
因為交通號誌少，同時較為封閉得以減少突發事故，開放紅黃白牌
機車，並不等同於車速會減緩，對於那些一個人開車，轉騎機車反而
能省下更多的空間。
重機是不是有錢人的玩具，按比例來說，確實擁有重車的人，同時擁有
汽車，但這跟有"錢人"並不能畫作等號。有些人雖騎重車，但是開平價
國產車，跟開雙B但是沒騎車的人相比，誰算是有錢人??重機的花費根本
不是一些沒騎過的人空想來的誇張。(紅黃牌車價可自行GOOGLE)
我也樂見黃白牌上國道，加速能力黃牌一定沒問題，白牌的話只要能滿足
條件，我認為也不是問題。
家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/
一個人同時有汽車跟重機就叫有錢人得玩具?
一個人同時有汽車跟機車就叫平民的工具嗎?
一個人外出開車可以解釋成窮得只剩下錢嗎?
沒養過機車?
沒養過汽車?
沒養過重機?
哪來的邏輯覺得重機很花錢阿?你告訴我跟汽車比是貴在哪裡啊?
不論有汽車沒汽車
會買重機的人，是覺得一個人開車是很有錢的行為。
開汽車=>平民
騎機車=>平民
腳踏車=>有錢
騎重機=>有錢
騎重機送飲料送便當送瓦斯的老闆一定是算錯了，要開汽車送比較便宜。
喜歡花錢沒人阻止你，不要阻止別人省錢。
火焰天秤 wrote:
＞數量跟普不普及對路權有什麼影響? 在機車路權這方面似乎也不是成正比，我前面講過了。
＞您也是回說不然去支持白牌上國道?
版友您好，數量普及與否當然對路權有影響。
從開始加入這個討論串以來，我一直在說的，其實就只有兩點：
1.風險評估。
2.效益分析。
是，以數量來說，白牌機車當然也可以來爭取上國道。
但是，我們現行的道路區分，從國道 省道 縣道，
其中國道只開放汽車，其用意為何？
高速公路具備運輸經濟效益之功能，不是嗎？
就像台鐵與高鐵之區別，如果高鐵像台鐵一樣有那麼多小站，還能是高鐵嗎？
國道如果開放白牌機車，還會叫做高速公路嗎？
而且您說
＞(你支持你就跳出來發聲啊，白牌上國道我沒意見啊，反正怎樣說服官員跟立委那是你的事。)
這心態也很奇怪。
白牌125CC時速到90也很容易，可是您的態度看來是一種旁觀看好戲的心態，
這表示，您的重點其實只在於可以追求更快的速度，
而並不是所謂平等的路權。
否則，７萬重機領牌數ＶＳ千萬白牌機車領牌數，
您要爭取的所謂路權，後者絕對更有其理由，
然您的心態卻是～
所以請不要再說什麼路權什麼的，
因為重點不在這裡，在於所謂重機是有錢人的玩具，
這句話我覺得不盡然完全是，但也有其真實性，
尤其紅牌。..(恕刪)
所以汽車之外的就都沒經濟效益囉~?
什麼邏輯啊...
國外的國道也有開放125以上的走啊，那外國的高速公路有叫"慢速公路"了嗎?
我的心態一直都是樂觀其成啊，而且白牌上國道這是你自己前面先回我的耶?
你要跳出來爭取我覺得很好啊XD，不是嗎?
不好意思哦~ 我買重機只在乎路權不是為了速度耶~ 還有紅牌檔車好看。
騎了重機後認識不少車友，也知道國產黃牌養起來跟白牌馬車差沒多少，但路權卻高很多。
騎紅牌騎了幾年也沒有收過超速還是危險駕駛罰單，麻煩您不要亂扣人什麼帽子哦，這樣很失禮啊。
雖然我也有台白牌老馬車，但是它退休後我下一台也是會買黃牌大羊，有路權通勤可好用的呢。
為什麼不考慮白牌?
沒辦法啊...白牌也不便宜了路權也有差，我也很希望白牌路權提升啊，這樣我就不用買黃牌了。
所以你要出來爭取了嗎?
你風險評估達人耶，看看有沒有辦法提出一些料來說服立委跟官員修法啊?
重機是有錢人的玩具?
唉...您的ELANTRA可以買數台國產300CC的黃羊，2台紅牌重機MT-07、SFV650還有找零耶...
實際上應該是您買得起ELANTRA比較有錢吧?
前面林素毅網友貼那張表格真厲害呢...
原來汽車1年國道超速的違規總數就已經是重機6年總數的7.8倍啊。
高公局數據汽車"1年"超速總數41萬多件 跟 交通部說重機"6年"超速總數5.8萬件...
危險的是重機還是汽車? 看總數很明顯了吧，你還有什麼好講的?
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