翔仲科技 wrote:
震的感覺...怎麼像...(恕刪)
我沒無知到搞不清楚我騎哪款車！
很重是表示騎乘起來不就手，無法用輕檔車的方式駕馭
CB1000R則跟Z1000相反
Calmradio wrote:
如果從配備來看，CB1KR 好像是便宜大碗，但本田工程師偷料偷在你看不到的地方，例如那「根」重力鑄造的 Backbone Frame，結構設計和 CB125 (野狼) 根本沒分別，當然材料和強度差很多。本田把那顆直四的動力衰減到 108 馬，就是為了因應車台的不足。如果車友把那顆引擎還原到一百四五十馬，又會破壞全車的平衡性。反過來說，把 VFR800 的引擎還原成工廠賽車的配置，拉到一百四五十馬，車台還撐得住。
看你的文章真是讓我獲益良多
不過我看網路上的零件供應商CB1000R跟CBR1000RR的Frame差價並不多
真的是為了節省成本才改用背骨式車架嗎?
還有CB100R的Frame主結構雖然跟CB125一樣
但是我看CB1000R的車架結構圖
針對Motorcycle Dynamics的幾個結構要點都有做強化
再靠那根粗壯無比的beam
不上賽道的話跟twin spar真的會有這麼大差距?
Calmradio wrote:
叫小弟從 Twin Spar 降到 Single Spine，心理就不是很願意，所以我一直沒把 VFR 給換成 CB1KR，而VFR1200 又太旅遊車，我還沒老到那個程度。我不是在說 Backbone Frame 不好，本田至少給了根超粗超強壯的鋁車架，Z1000 的車台好像更傳統些，才能壓低售價 (Z1K 比 CB1KR 便宜)。
前兩代Z1000是用鋼管構成的Backbone
這一代則是用Aluminum twin beam構成的Backbone
車架結構圖我電腦裡也有
另外我一直很好奇twin spar Frame的定義到底是什麼
網路上都找不太到相關資料，請問你知道嗎?
另外我一直在找各Motorcycle Frame stiffness data
不過一直找不太到，因為我英文其實並不好
你是否有相關資訊可以分享
關於車架，小弟是有如下的定義：
前接頭管，並決定頭管角度，頭管角度與前叉 Trail 共同決定轉向特性
後接搖臂，並藉由連桿結構，將減震筒的做動行程放大為後輪的上下行程，例如 Honda Pro-Link，Kawasaki Uni-trak
下接引擎，又大致可分為三種模式 (我自己的分類)：
1. Twin Spar，頭管到搖臂有兩支樑，一左一右，俗稱雙樑
2. Backbone，頭管到搖臂只有中間一支樑，下無結構體， 俗稱背脊
3. Cradle，頭管到搖臂除了背脊，頭管向腹底還有左右兩支樑，俗稱搖籃
圖示為 1 的 Twin Spar Frame，VFR800
圖示為 2 的 Backbone Frame， CB1KR
圖示為 3 的 Cradle Frame， AN650
我再將細節分述如下：
1. 側向剛性強，空濾盒可以放兩樑中央 (容積大，適合高性能車)，但是引擎抖動因固定方式及能量傳導而明顯
2. 側向剛性弱，空濾盒形狀難設計，容積不大也限制馬力輸出，然而引擎抖動不明顯，行路舒適，適合街車
3. 多半見於 Custom Chopper 或大羊，引擎不若上兩類是懸在樑下，而是放在搖籃上 (優劣不知，小弟少玩此類)
再多我也不懂了，我只是車友，不是工程師，請參考。討論而已，有錯莫怪。
至於您的提問：
(1) 零件商的賣價相同，我認為只是銷售策略的問題，不代表製造成本，鋁不貴，但是加工貴。
(2) 能否騎出車架的性能分別？我可以，我認為大部分的車友也可以。
80~90 年代的日系公升級重車，其實是比現在的重車來的「重」很多，不只是車重較重，外型尺寸也較巨大 (鋁樑粗、四缸寬)。2010 年以後的重車，相當輕巧靈活，尺寸也很小。現在的車，加速比以前快，油耗也比以前省，唯獨就是騎起來的信賴感，比不上老車，包含不小心怎麼樣，鋁車架會不會折起來。所以小弟還滿重視車台的性能。
(3) 此代 Z1000，若根據此 POST，應該是 Alu Twin Spar。
參考參考
http://www.kawasaki.com/Products/Product-Specifications.aspx?scid=6&id=571
godspeedmarco wrote:
但我看到資料Z1000應為Backbone Frame，參考參考
http://www.kawasaki.com/Products/Product-Specifications.aspx?scid=6&id=571
這張是 Yamaha R6 的 Delta Box，肯定是 Twin Spar
這張是 Kawasaki z1000，原廠自稱 Backbone Frame
小弟認為只要明瞭原理即可，無需拘泥於名稱。
這張是 Honda CB919 的 Backbone Frame，應該也就是 CB1KR 的前身
這張是 CB700s 的 Cradle Frame
Backbone 就真的是背後一條龍骨，搖籃就是背脊再下加兩支承托的縱向樑
JOE wrote:
剛好上次出差等飛機時...(恕刪)
有線上文章可以看囉！
Ultimate 'Fighters!
faberjan wrote:
Ultimate Fighters
Speaking of performance testing, the Kawasaki cleaned up in every aspect, producing the biggest horsepower and torque figures, plus the quickest quarter-mile and top-gear roll-on times. That’s to be expected, given how strong its motor feels, but the Honda ain’t no slouch, particularly once you add corners to the equation. While the Z1000 isn’t exactly ungainly, it does take a little more effort to hustle through the twists.
和小弟與友人試騎的印象雷同，引擎動力很大，轉彎就不如本田那麼中性，比較有個性。
ZX636: Alu Perimeter (named by Kawa)
對照此篇，小弟認為 Kawasaki 命名原則是車架由側邊包覆汽缸本體叫 Perimeter，車架由缸頭上方繞過叫 Backbone。
但是初期的風油冷 SUZUKI GSX-R750，雙樑鋁車架造型特殊，也是由缸頭上方向後繞，所以我覺得 Z1000 就是雙樑無誤，和真正的 Backbone 完全兩回事。
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