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關於大重機之政策感想~

mobreiter wrote:
我覺得要保護用路人交(恕刪)


交通部的心態就是重機就是社會亂源 道路殺手 看看前幾樓的問卷就知道他們調查的不是該不該上國道 而是該不該查禁重機 偏差心態之嚴重居然可以從西濱追撞電到重機 還"應以謀殺從犯嚴罰改裝業者" 張飛打岳飛簡直不可思議
有這種官員難怪徹底擺爛 甚至買媒體跟做報告抹黑機車族 建立機車重機族的安全意識跟合法競速場地就這樣一起擺爛 最後就損失更多人命

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讓「搶救道路亡魂」成為全民急務(賀陳旦)
出版時間 2021/02/24



■台61線西濱快速道路雲林和嘉義交界21日發生20輛車連環追撞,原因幾乎是跟車距離不足,暴露我們真正的交安危機是國民安全意識和駕駛行為不夠進步。讀者提供
賀陳旦/交通部前部長

各媒體22日的頭條都是西濱快速道路雲林段21日發生20輛車連環車禍,怎麼會這樣?說是濃霧!說西濱是窮人高速公路,全線只有1具天候監測器!於是交通部立刻徵調高公局濃霧警示備品趕裝在台61沿線。這是典型回應媒體的行動,但是頭痛醫頭(甚而醫腳)不是專業行動。呼籲更積極看待,拿出責求普悠瑪真相的精神來回應血淚,防範未來。

為什麼這樣嚴肅要求?因為交通部上星期公布去年道路死亡人數,達到2968人,比前年再成長3.5%!這是持續3年交通死傷增加,回顧以往尤其讓人憂心。自民國100年來,前7年年年下降4%,但107年起死亡數字開始回升。相對總人口,台灣每10萬人死亡已達12.6人,國際評比一直落後。更壞在加上受傷人數和車禍事故數成長比例更高,整體趨勢完全沒有緩和!這已經是國安威脅了,也沒有聽說政府主管有任何解讀和具體行動。

到底近3年發生什麼事,讓台灣交通死亡如此嚴重又持續增加?

首先檢視人口分布,高齡人口增加,老人因交通事故往生加多是多年事實,但近幾年成長最快的卻是青少年,尤其18至20歲,去年交通死亡160人,每10萬最青春燦爛族的死亡比例將近24人,是全人口的兩倍,而其中87%是機車肇事。而糟糕的是機車本身就不夠安全(全台3000車禍死亡機車佔6成),機車的機動性讓年輕人想違規耍帥,壞因子俱足,悲劇躲不了,每年有上百名大學生大好前程就斷送在街頭,更多白髮人困守在黑髮人床頭!這不是國安,什麼是國安?

其次回顧交通環境,近5年來有兩項新「產品」出現街頭:重型機車和食物外送服務,都是比較危險的交通行為。102年開放重機行駛快速道路後,重機數量快速成長,5年間在雙北成長近3倍,去年全台重機已超過49萬輛,相對於1400萬機車總量,數字不大,但重機馬力大,騎乘目的多為休閒,許多人圖的是冒險刺激,肇事的後果更嚴重。重機致死率是一般機車的5.6倍!49萬高速車隊,會不會這就是死亡數攀升的原因?

食物外送服務長久存在,隨著網路媒合供需的技術成熟,近3年有爆發性成長,目前業者長期合作的外送員和機車超過20萬輛。搶單爭速的行為常在街頭看見,當然會成為交安殺手。據台北市估計,其平均肇事率是一般機車的3倍!這20萬輛在最繁忙用餐時刻穿梭的新部隊,會不會又讓交通死傷增加?

科技執法部會整合改善
進而,要留意休旅車的成長。財經兩部近幾年用補貼鼓勵民眾換新車,進口新車(年約25萬輛)已經超過國產,許多新車都是馬力大車身重的休旅車。加上政府樂於拉長年節假期,休旅車更受歡迎。然而連假景點常常擁塞,行程不免變動,路況不熟容易肇事。依據美國肇事研究,休旅車車重,衝撞力大,車禍致死率高。我們因經濟成長換購休旅車會不會也成為交安潛在威脅呢?

當然,要追究交安惡化的另一個取向是地緣分析,也就是從各縣市檢討。近3年死亡數居高的是高雄市,用人口平均數排名,第一名是台南市。該不該專案體檢、地方首長該不該負責呢?

經由以上分解,惡化因子呼之欲出,對症下藥不難研訂。例如針對年輕機車族,家長和學校應該合作,大一學生只准騎輕型機車。又如外送食物屬營業行為,所用機車要設定速度上限(50公里),騎士也要嚴格記點,累點多的業者公諸消費者。重機車常有改裝,讓騎士更行險,應以謀殺從犯嚴罰改裝業者。至於各縣市有交安執行不力者,中央主管應可降低新闢道路對該地補助,責求優先強化既有設施之管理。

凡此種種,系統性、趨勢性交錯解析,再複雜的問題都有可能找到癥結和成因,這是主管機關告慰社會第一步要做的事。真正大的挑戰在國安思維下宏觀對策和究責整合。除了警政體系要更敢用科技執法,經濟部須在車輛製造時就設速限、財政和勞動兩部須將外送員納罰納稅、教育部和大學要禁止重機上學等等。進一步,台61線連環車禍的原因幾乎一定是跟車距離不足,暴露我們真正的交安危機是國民安全意識和駕駛行為不夠進步。要救子弟、要保國安,部會要整合,全民要動員!
HsiangFeng

賀陳旦明顯對於動力較大之車輛相當排斥(不分車種),整篇文充滿了個人歧視觀點,且全台掛牌大型重機也不過20萬輛左右,你賀陳旦卻有49萬輛的數據?難不成剩下的29萬輛都是你賀陳旦個人收藏未掛牌的數量?

2022-07-14 15:08
soulful

‘賀陳旦’是最沒資格說駕駛行為不良不先進的人 ,交通部長的任內、他做了哪些考照跟駕訓制度的改良?

2022-07-25 21:23
我也是那 "多數" 反對重機仔上國道的一個小百姓......

重機仔爭吵著要上國道,說穿講白了就只為了一件事.......那就是 "飆速" .........

也唯有上了國道,他們才能更好的 "發揮與炫耀" 他們所買的這台寶貝 "猛獸"

為了達成自己的利益,損害他人的利益就似乎變得不再那麼重要....
mobreiter

開跑車在高速公路狂飆 開自動駕駛睡覺的.你視而不見..有問題從來都是駕駛人..而非車種

2022-07-09 11:07
瑪拉卡

原來你那台fit上國道是為了競速啊,小心點,fit的安全並沒有很好,有個萬一,就車毀人亡了

2022-07-09 12:57
為什麼你不該反對重機上國道!

這是許久前重機論壇一位思路清楚的車友 Roven 寫的,有同意轉載。 文字稍加潤飾增刪。
———————
為什麼你不該反對重機上國道!


一、這是尊重”行”的基本權力

相同有行為能力的人,就該得到相同的尊重。

當一個人要從A點到B點,他有權利依他的需要選擇任何一種交通工具,路途風險由他自己負責。
而國家收人民的稅金蓋出來的馬路,就是為了提供國民使用交通公具移動的載體。因此,對於任何在馬路上移動的交通工具而言,你都必須將它視為一個人的移動現象,不管他使用何種交通工具 (腳踏車與125cc機車的起步與再加速性,續航力都不夠,車架也不適合長途高速,就不用提上國道了),你都必須尊重這國民的選擇。那個人可能是騎重機的他人,也可以是開汽車的你。
這是基本的人權。你要學會能夠尊重別人,別人才會尊重你。

二、己所不欲勿施於人。我如何能接受別人犯錯,卻連帶我要受懲罰 !!

反對重機上國道的,大多數的人都會犯一個錯誤 ---- “因為重機在路上都亂飆亂騎,因此不能夠讓他上高速公路” ---- 如果你是這麼認為,請你再把標題念一次,你真的同意嗎?

因為有駕駛人不守交通規則,所以你認為所有使用相同交通工具的人都要連帶受懲罰剝奪路權嗎?

這是把”路權”與”規定” 弄混了!!! 路權是法律賦予人們的權力,違規是違反規定,有違規就一條文處罰,而不是據此禁止,剝奪人們應有的權力。

反對者的論述是----因為個人的違規,就把全部的權力取消!! 這是哪門子的公民素養 !!

三、對於不同的交通工具,你是不是應該用相同的標準來要求 ?
只准州官放火,不准百姓點燈? 四輪在國道跑,有哪一天沒車禍的上法庭? 卻是要求重機與四輪出事要求豁免刑責???

這是只看到別人的缺點,卻無視於自己的犯錯。

而且,所有的交通工具都需要有人操作才會行駛。因此,交通工具在移動時,是否會造成危險,端賴駕駛人的行為,而不是交通工具的區別。 大卡車違規出事了,你一眼看過不關心;重機違規出事了,你口誅筆伐 ???

你責難的不應該是那些各種不同的交通工具,而是使用交通工具的那個人。

所以,如果你認為騎重機違規是可以成為剝奪使用重機來當交通工具的所有人的理由。那麼,請問使用四輪汽車違規的駕駛人,你是不是該用相同的標準來剝奪所有使用汽車駕駛人的路權呢?

不要迴避這個問題,這是你在質疑重機騎士時,你必須要先問自己的問題!!

想要放火燒別人,你得先確定不會燒到你自己!!

四、反對的人士說:重機上高速公路如果出事了,會拖累我,我為什麼要承擔這種風險?

使用任何交通工具都會有一定的風險,風險真的發生了,那叫做意外。
正常人不會刻意讓意外發生,不會故意讓自己陷於危險中。
意外的發生,不會是只有重機,任何交通工具都有可能發生意外,包括今天開在你前後左右的各種車輛。(第三點的標題請您再念一次)。

使用交通工具時,和前方的交通工具保持安全距離,讓自己有足夠反應的時間採取必要的閃避措施,這是使用任何交通工具時的駕駛人在上路時,應該負起的基本責任。(不要跟我說你只想眼睛閉閉爽爽開) 腳踏車,機車,汽車,卡車....都是。

若你真的認為事故發生後,會因為法規讓你應該無肇責卻去必需負擔損失時,這是法規的問題,不是交通工具或是駕駛人的問題。 這在腳踏車,機車,汽車,卡車....都是。

你擔心這種事會發生的話,應該朝向法規的修正去努力、去反應。而不是搞錯對象,要使用交通工具的人負責。

把法規的問題叫使用交通工具的人去負責,你需要洗洗頭。

五、反對的人士說:經過高工局民調顯示,大多數的民眾不支持。行政機關不可以無視民意開放重機上高速公路。

這一點,您必須要知道。大型重型機車可以行駛高速公路已經立法院三讀通過了,總統也公布實施了,在一個代議制度的民主國家中,立法院是最高的民意機關,立法院都通過的法案,豈是民調數據可以否決的。 這是交通部的行政怠惰,藐視民意機關立法院。 這是行政機關打迷糊仗,應該要口誅筆伐的!!!

你會有反對的人士說法云云,是民主素養程度不夠,還是民粹過了頭?


六、反對的人士說:重機是人包鐵,真的發生意外,會有很嚴重的傷害。所以重機不能上高速公路!

二輪車輛發生意外,和四輪轎車發生意外,甚或是大客車發生意外,都會造成駕駛人或是乘客不同的損傷。選擇使用何種交通工具,就須承擔不同性質的風險,這是駕駛人與乘客必須要了解的,也是他為自己的選擇所該負的責任。

而風險的承擔,是他個人的事,你用別人的選擇來否定他的人權,請問你的人權素養在哪裡?住海邊嗎?

七、反對的人士說:因為台灣駕駛人道德有待加強,所以不贊成重機上國道。

這想請問的是,駕駛人的道德要到何種程度,道德幾斤幾兩重,道德拿什麼來度量? 才會符合您心中的標準?或是符合大眾的標準?這標準要由誰來定?這標準該由誰來做測驗或衡量?是不是應該把所有交通工具的使用人都拿這個標準來檢驗? 絕大部分有重機的騎士,都有四輪的。 同樣一個人,手握方向盤是Jekyll?手握機車握把就變成Hyde ?

這必須是依科學根據的判斷標準,若無法提出,您提出的只是一個無法被確認的理由,無法被量化的問題,而只是想將問題模糊化。

這樣的反對人士,您反對的理由是毫無正當性。

提出一個篩選的標準是好事,但是你是不是該先確認一下這個篩選動作是否能夠真的被有效實行。另外,請回去把上面的第三點再念一次。

八、反對的人士說:我就是不爽重機上國道。

反對一件事,不需要理由?!....... 台灣50多年義務教育至此,公民教育與識字率應該有95%了,你是剩下的那5%嗎 ?

綜上,如果看完了,你還反對重機上國道? 我覺得,這已經不是思考邏輯層面的問題了,而是人云亦云,沒有獨立思考能力的問題 !


PS: 交通部推拖拉真正的原因....

當初要求上前牌的警政署早就發函交通部可以廢除前牌了,但是交通部遲遲不肯廢除,是因為遠通etc攝影機堅持拍前牌,要改攝影機方向報價11億,但是政府不肯出,就是現在的僵局。

真相就是遠通設計的ETC系統是偵測前方車牌,而大型重機雖然要求紅牌車需有前方車牌,但因原廠根本沒設計裝設車牌的位置,監理處又只給一張貼紙,所以很多車的那張車牌貼紙都是放在前方但不易辨識的位置(例如綁在前叉,而且這些位置都是監理處可接受的)。如此一來,遠通的ETC還是無法偵測到大型重機的車牌號碼。

但因為國道使用權是人民的基本權利,不可與收費系統綁定。所以交通部無法強制要求所有車輛須加裝eTag才准使用國道。也因此遠通才會在偵測eTag之外,另外架設車牌辨識系統。交通部希望遠通把辨識系統改成辨識後方車牌,遠通評估改裝要花好幾億,要交通部出這個錢,交通部不肯出錢,所以只好一天到晚想些別的理由來阻礙開放重機上國道。
重機上不上國道
個人是不持正反意見


不過倒是說說在路上經常性的看見。
無論是在地區的山徑
市區雙線,四線道路
快速道路

超速,鑽車陣,走路肩,逆向超車,白牌式騎法的重機比比皆是。


規規矩矩騎乘的一年見不到3次。
可謂
一鍋老鼠屎裡的3粒白米。
Leonyang1603

乖乖去蹲你的馬桶好嗎? 這裡沒你的事情[幫不了你]

2022-07-09 20:38
kkkno9

你這類人 就是見不人好 心裡話就是 我塞在車陣中 你怎麼可以比我爽不用塞 勇敢一點不爽重機就直說 不要舉那些可笑的理由來掩飾 忌妒心真重

2022-07-09 21:53
我不騎重機.這個事件
只看到鴨霸,獨裁,封閉,不思進取
好不好可以試辦開放幾個月 或開放一定的名額申請上路,看成效
沒有甚麼政策是不能做的,一定都有方法可以做.
但如果就鴨霸,獨裁,封閉,不思進取.
那台灣就無法引進其他國家更進步更先進的道路管理方法
"大型重機" 這種商品被設計與製造出來,不就正是為了要 "飆速" 而生.....

就好比戰鬥機被設計出來,就是為了執行戰爭任務....並不是為了要旅行載客....

漁船被設計出來,就是為了捕撈魚貨....相信不會有哪個智障買了艘漁船到海上來渡假吧...XD

而版上的重機仔們,卻信誓旦旦的表明說......自己上國道並不是為了飆速?

別自欺欺人了....這種鬼話....相信是連鬼也不會相信.....XD


PS:看看你們自己的重機 "時速錶" 刻度,其實早已表明了一切......笑.....
solio468000

所以說, 買特斯拉就是要開啟自動駕駛,人躲在後座睡覺?? 是不是要禁特斯拉?? , 買法拉利就是要飆車的,也要禁?? 你要不要立個祖訓,告誡你的子孫不得騎大型重機上國道,否則不得好死?

2022-07-11 21:43
Henry0320

那請問馬力超過200匹以上的汽車這種商品被設計與製造出來做啥?性能車、超跑這種商品被設計與製造出來是要做啥?

2022-07-19 23:55
zsc1211 wrote:
"大型重機" 這種商...(恕刪)


原來一種車型就可以代表所有

那你要不要說說超跑是為什麼而生?

所以所有的自小客的用途都是跟超跑一樣啊

你這邏輯真是太棒了
應注意未注意這條法規先改掉再來上國道。每個人的駕駛狀況都不一樣,現在都有行車記錄器,不要一直死者為大,每個人都可以接受再來所謂再不開放吧。
無敵小憲憲

能不能上國道我沒意見但法規就是如此,車子越大台就是越輸,今天兩位是意外的肇事者遇到問題再來跟我討論,不要說家人,我說的是全民,活著的才有機會講,每次都在吵有用嗎?各有各的隱憂好嗎!

2022-07-10 1:33
大大大藍寶

無敵小憲憲所以你贊不贊成所有交通工具改掉應注意未注意這條法規?為了證明你是真心贊成,先跟我說你家在哪裡,我開車去你家等你!

2022-07-11 10:58
zsc1211 wrote:
"大型重機" 這種商...(恕刪)


所以一個用來飆速的車輛需要分成近十種之多喔?



來源:本田官網

重機就像是汽車一樣,是一種廣泛的名詞,汽車裡有跑車、SUV、休旅、越野車,同樣的重機也有

真是受不了,每次這種文章總是會引來些明明很無知又自以為是喜歡將自己可悲的想法套用在別人身上的井蛙

這就像一個智障只記的住跑車的樣子,然後以為每一台車都是跑車一樣

請問這樣的儀表怎麼了嗎?





3618 wrote:
重機上不上國道
個人是不持正反意見


不過倒是說說在路上經常性的看見。
無論是在地區的山徑
市區雙線,四線道路
快速道路

超速,鑽車陣,走路肩,逆向超車,白牌式騎法的重機比比皆是。


規規矩矩騎乘的一年見不到3次。
可謂
一鍋老鼠屎裡的3粒白米。


沒有什麼叫紅牌騎法或是白牌騎法好嗎

你自創的喔 還是被洗腦的

鑽車縫本來就不違規了 除少數的快速公路有規定不能之外 其他都可以好嗎?

不要自己不懂還在那邊亂散布謠言抹黑重機好嗎

這新聞就有說了


tansywen

我就在想路上一堆汽車都從機車旁邊過,結果還有一堆人嫌機車鑽車縫,明明就一樣的行為好像有多委屈一樣就覺得奇怪啊。

2022-07-10 10:54
kkkno9

樓上說會開罰是鑽車時有跨到車道線 檢舉未打方向燈開罰 而這新聞是說明單純鑽車無違規無法檢舉 竹竿豆菜刀

2022-07-11 22:27
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