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請教重機檔車新手問題....

我以為入彎降檔出彎升檔是基本常識

有人會認為不用檔煞才是正確的方式

可想而知

這位大哥肯定沒駕照

也不會開手排車

更不用說騎檔車了

了不起騎著速可達跑北宜

那我只能說

如果光靠煞車應付幾公里的下坡山路還能活到現在

那真的只能說算你幸運,要不然就是時候未到吧

不然

請問自排車的低速檔是要來幹嘛的 = =
避免錯誤知識誤導人,還是得來說一下。

檔煞"傷不傷"車,這是取決傷的"定義"。

剎車傷不傷車??當然傷,不然幹嘛要換來令,所以大家覺得,離合器組件貴,

還是來令片貴??

至於說只靠剎車不靠檔剎能活,並不能算幸運,那是車種跟載重問題,並不是

一剎車就會過熱。

檔剎比較傷車是事實,但這是取決行駛路段跟生命價值問題,速限內跑跑非山路

的路段,來令可以解決何必檔剎,跑山路也不是一跑剎車就會過熱到要靠檔剎來

化解。

附上兩張經典解說。


家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/
FF-K wrote:
檔位煞車(引擎煞車)很重要
不然你以為多年前梅嶺的遊覽車怎麼翻覆的?

我以為這篇是討論重機檔車.... , 原來是討論遊覽車??


中原一點紅 wrote:
胡說八道
擋煞不僅用在長途下坡路段,更常會用在入彎前的減速;否則北宜就不會有那麼多屁話騎塑膠車GG的畫面了!

胡說八道???

就你說的這二段來討論


1.長途下坡路段 , 使用檔煞
下坡控制引擎轉速 , 我不認為可以歸類到減少來令與 "檔煞" 的討論 , 如果硬是要拉進來 , 恕我不理


2.入彎前的減速 , 這才是正題
首先 , 入彎前的減速 , 對於自述 "擋煞會很大力抖一下" 的駕駛者 , 學習使用煞車 , 會有比使用檔煞來的重要??

如果你要說是 , 那我也沒辦法 , "半桶水胡說八道" , 還是 "半桶水說胡說八道" 自己選一個


入彎前減速輔以檔煞 , 對於 keep 轉速 , 重心的穩定 , 都有其優點

但是有沒有一定要用檔煞 , 42樓的圖片我想不用多解釋 , 技術不到位 , 說什麼也沒用


3.騎塑膠車GG的畫面
怪事 , 我總以為北宜上那些影片 , 大都是狂壓車打滑的
進彎減速來不及衝出路的影片 , 倒是很少見 , 這位兄台都是在那看的???



ps.
對了 , 小的多年前在 "摩道王" 看到一文 "THE PACE" 騎車的步調 (DYNOJET大大翻譯)
說真的 , 此文對小的受益良多 , 小的摘錄一小段 , 與兄台分享之

騎車的步調
你騎的太猛,因為你加油門時間太長了而未能即時建立入彎速度。
按「The Pace」騎車會減少你對油門及煞車的依賴,這是二個最易被濫用的裝置,並培養你判斷轉彎的速度。這是道路性能騎車最讓人興奮的一點。

風卻變沉默 wrote:
我以為入彎降檔出彎升檔是基本常識

真的是基本常識 , 基本到最基本的基本

可是 , 只要稍微進階一點點 , 就離開基本的範圍了



風卻變沉默 wrote:
有人會認為不用檔煞才是正確的方式

什麼才是正確的呢??

當然啦 , 我先要道個歉 , 我的文章可以讓你看成 "不用檔煞才是正確的方式" , 還真的是文筆太爛

不過如果方便 , 這位大大可以再仔細的看一下

我有附帶一句

"真的很清楚什麼情形之下要用到/想用 , 在此之前 , 就努力的以消耗來令為主吧"

我想 , 先學習使用煞車 , 以及先學習使用檔煞 , 如果說先弄個順序 , 應該還可以吧??

再來 , 不使用檔煞 , 對我來說不是問題 , 使用慣了的人忽然叫他不要用 , 當然會很排斥

還沒建立此習慣的騎士 , 慢點學進階技巧 , 少一個要專注的部份 , 助益很大的




身為一個騎士 , 對於各種的機車知識都會想多多了解 , 之前看了彎道聖經這個書 , 對於檔煞這章節 , 初一看也是很奇怪

不用?? 入彎怎辦?? , 重心不下沉阿...

慢慢的修改自己的姿勢 , 修改出入彎的重心 , 才慢慢的有點體會 , 這也是騎車的樂趣之一







風卻變沉默 wrote:
如果光靠煞車應付幾公里的下坡山路還能活到現在
那真的只能說算你幸運,要不然就是時候未到吧

多多保養機車吧

幾公里的下坡山路就可以讓煞車過熱???

卡鉗活塞是不是都沒清? , 煞車油沒定時換? , 弄個 HH 燒結來令片吧

如果還是過熱 , 那騎慢點吧....


風卻變沉默 wrote:
請問自排車的低速檔是要來幹嘛的 = =

我們現在是在討論 "自排車" ????

如果想要討論手排車 , 在入彎前使用跟趾 , 不也是一種 "不使用檔煞" 的技巧??

還是兄台要說 "那種東西在道路上不能用!!"

smax155 wrote:
我以為這篇是討論重...(恕刪)


只要是吃油的,有輪子的

引擎剎車都很重要

遊覽車只是比較極端的例子

我只是針對"(因為不使用檔煞 , 也不會怎樣 , 更不會比較帥)"這句話錯很大

剎車是門學問

每種有效減速的方式都可以用上

只要入檔的那一刻

不管是加油或收油...引擎煞車一直伴隨著你

過彎不降檔也不代表你沒有使用檔煞

當然...除非你壓著離合器不放

另外觀念是從每一個小地方建立起的

以一般打檔車的前碟煞制動力與可靠性來說

就算你從武嶺打空檔一路滑到山下

我想也不至於會過熱導致煞車失靈

但是這種習慣如果養成之後

難保不會把這種習慣套用到轎車甚至大貨車、遊覽車上

檔煞可以根據車種與載重進行微調使用

但是不代表可以完全捨棄

當然賽道就另當別論...追求速度的場合本來安全性就是另一種考量了
FF-K wrote:
我只是針對"(因為不使用檔煞 , 也不會怎樣 , 更不會比較帥)"這句話錯很大

錯 , 這句錯很大 , 錯了歐

此篇我們在討論重機檔車 , 不使用檔煞 , 並不會怎樣 , 有興趣 , 42樓的圖可以參考

要扯遊覽車貨櫃車火車飛機什麼的 , 那我就沒法摟


FF-K wrote:
就算你從武嶺打空檔一路滑到山下
我想也不至於會過熱導致煞車失靈
但是這種習慣如果養成之後
難保不會把這種習慣套用到轎車甚至大貨車、遊覽車上

說真的 , 你跟樓上那位大大一樣

看到不喜歡的 , 就只想回文來批一下???

轎車大貨車遊覽車 , 也先問問樓主是不是打算要去作那行 , 然後還都找的到手排的??
(然後這種習慣還通通要怪在檔車上??? , 重機的原罪也太多了吧)


就多花一點點時間多看一下嘛 , 我是不是有附帶一句

"真的很清楚什麼情形之下要用到/想用 , 在此之前 , 就努力的以消耗來令為主吧"

最後再說一次 , 重機檔車 , 不使用檔煞 , 也不會怎樣 , 更不會比較帥

如果你作不到 , 是不是願意放下身段 , 去了解一下呢?? , 不是什麼特殊的技巧或動作 , 只是個習慣而己

那本書也不貴 , 買回來念看看

有騎車出門時 , 和緩的試看看 , 說不定也有新的樂趣阿 , 不要一直抗拒嘛





FF-K wrote:
剎車是門學問
每種有效減速的方式都可以用上
只要入檔的那一刻
不管是加油或收油...引擎煞車一直伴隨著你
過彎不降檔也不代表你沒有使用檔煞

真的 , 拜託一下

如果兄台有仔細看樓主的文 , 他說 "每次擋煞的時候都感覺很大力抖一下...?"

這個己經不是你說的 "入檔 , 加油或收油" 之類的事了

我說的 , 也己經不是你說的 "入檔 , 加油或收油" 的事

是 "退擋" 誤操作的事
騎山路, 若煞車燈不時在亮的, 不管重機或汽車, 那就一定是不太會操控車子的人...

騎熟的人, 不太會用到煞車, 這要練的, 不是嘴硬就行!


"重機檔車 , 不使用檔煞 , 也不會怎樣 , 更不會比較帥"... 說這句的, 100% 大菜鳥!

幸福很簡單~自我感覺超級良好!
噗 , 我真的 100% 大菜鳥 , 我連 sb300 都沒有....

騎熟的人, 不太會用到煞車, 這要練的, 不是嘴硬就行!
貼了經典解說圖,有些人還是不能理解,依然用不正確的觀念在思考

,說再多也是白說了。

畢竟很多錯誤觀念,早在坊間流傳,就一錯再錯下去.......
家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/

smax155 wrote:
錯 , 這句錯很大...(恕刪)


我自認回文還算客氣

你回文倒是挺激動的

看你回文一直在修改就知道了

我覺得你也沒好好地看看我打的每一個字,好好思考一下

想到什麼就回什麼

檔煞要怎麼操作最恰當最不傷車

抱歉我也不會講...我也怕說錯,畢竟我不是教練

我重頭到尾都沒在回原po的文

那個交給其他高手去解釋就好

我只是想表示檔煞(引擎煞車)很重要...

要不是颱風天在家無聊

我大概也不會閒閒地坐在這裡回那麼多字

你覺得我講不聽,我也覺得你觀念不通

這樣討論沒有結果的...就降
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