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大型重機爭取到行駛高速公路的權利,但騎法卻像是騎普重?

orea2007 wrote:

一台接一台照速限保持安全距離依序前進哪裡違反交通規則?


您大概是沒看清楚我寫的, 或者原文 (請參照此欄二樓),

他說的是如果保持交通部規定的跟車距離

早就不知道被汽車切成幾段了....


假使是一台接一台照速限保持安全距離, 那當然沒問題的.

Henry0320 wrote:
那請問一下

結婚車隊至少會有5、6台
有的還會到8台

請問這結婚車隊也是一台接著一台行駛在各級道路上
這不也是閣下說的霸佔??

連紅燈時
只要前面幾台車過了
後面的也會跟著闖過去
但也沒人會罵
只因為『人家結婚嘛!讓一下沒關係』?

汽車可以
重機不行?

您是怎麼了?
這麼討厭重機
重機害過你呀?
就算是的話
也應該是那位騎士害過你
並不是重機呀
重機只是一部機器
沒人去騎是不會動的,OK?


首先回答您的問題, 沒被重機害過,也沒特別討厭重機...

當然, 山路上被重機從兩側呼蕭而過,這算起來小事就不談了...

重點在於您說的"汽車可以,重機不行?"

不是汽車或重機的問題, 而是比例原則.

一個人正常來說, 禮車車隊一輩子就享用兩次, 一次結婚, 一次出殯.
(結婚很多次而每次都要車隊的應該算少數先不談, 至少出殯不會超過一次吧....)

是因為那是人生中極為重要的儀式, 而且對當事人而言, 真的是非常了不起的重要,
所以社會就會給予相當程度的寬容, 也就會有 『人家結婚嘛!讓一下沒關係』這樣的想法.

您能說重機車隊出遊有這樣的重要性嗎?

不同之處在這裡, 而不在於汽車或重機.

leon065100 wrote:
完全反社會的人格.....真的不知道問題是什麼嗎?比例!比例!路上有八成的小綿羊會亂鑽嗎?你媽、你姐、隔壁的大嫂騎車會亂鑽嗎?路上的四輪有八成會酒駕嗎?你哥、你老婆、你自已有酒駕嗎?但!路上有八成的重機會一下子快車道一下子路肩、路上有八成的重機會拉轉速製造噪音、路上有八成的重機會在機車停等區等紅綠燈、路上有八成的重機會超速!否認呀!你自已沒有,你也沒看過其他的重機騎士有這種情形?.....(恕刪)

就我每天路上這樣看
看你對鑽的定義是什麼,以我的定義來看,幾乎每台小綿羊都在鑽............沒鑽的我還會被投以異樣眼光
我曾在大度路機車道上真的照速限騎50,結果後面跟上的機車七八成會超過我。
反倒是我看內側車道的大型機車都還蠻遵守速限的變換車道也都有打方向燈
在說到拉轉,很多小綿羊也是吵死人,亂改的,不保養的..............都吵死人
你說大型機車吵,那是因為安靜的你注意不到,就跟不超速的一樣,你不會注意。
汽車也一堆停在停等區的。本來要罰,結果後來太多汽車駕駛抗議,變成不罰.....




Ace Aceman wrote:
您大概是沒看清楚我寫的, 或者原文 (請參照此欄二樓),

他說的是如果保持交通部規定的跟車距離

早就不知道被汽車切成幾段了....

假使是一台接一台照速限保持安全距離, 那當然沒問題的.

行駛間的確是要保持距離。不能因為說會被插隊就不保持距離。
很多討論文章裡我也說過很多次。
但很多開車的都說會被插隊所以要貼在前車屁股走。
可是這樣大型機車出事會撞上去,所以不能給大型機車上高速公路。
哈哈,不想保持距離又怕撞到人家這算啥?

不過歐美過於成團的機車行駛會建議交叉保持距離,一方面可以縮短
車陣距離,也可以保持一定間距。

Ace Aceman wrote:
一個人正常來說, 禮車車隊一輩子就享用兩次, 一次結婚, 一次出殯.
(結婚很多次而每次都要車隊的應該算少數先不談, 至少出殯不會超過一次吧....)

是因為那是人生中極為重要的儀式, 而且對當事人而言, 真的是非常了不起的重要,
所以社會就會給予相當程度的寬容, 也就會有 『人家結婚嘛!讓一下沒關係』這樣的想法.

我覺得台灣就是這點糟糕。講到情面,規定怎樣都可以不用顧了。
搞不好迎娶車隊闖紅燈都還有人認為反正一生一次嘛。
所以最後就變成大家容忍學校附近並排停車接送孩子的違規車輛
方便一下沒關係啦,你要批評人家不該亂停,反而會被人家指責不懂帶小孩的辛苦。
警察也不敢取締,會被指責擾民。

leon065100 wrote:
我講的不是八成的重機曾經違規喔!是每次看到重機時八成都有違規喔
事實上出了天龍國不是每台小黃上路時每次都會紅線違停載客
事實上出了天龍國也不是90%以上的汽車會在紅線臨時上下客.......
我們鄉下地方真的不好找到紅線,對不起!
事實上出了天龍國也不是90%以上的自行車會騎在人行道上....
同樣的我們非天龍國子民還真的不好找到人行道。
事實上八成的重機只要出門就會違規,影響到別人....
這就是事實!為什麼騎重機被砲就是這個原因!


原本不太想反駁的,不過L大您的言論是否太偏激了一些?
當然,每個人都有言論自由,小弟也尊重L大您的意見
但是是否也能給其他遵守規定的重機騎士一些空間?

小弟住新竹,我個人反對使用"天龍國"這個字眼,雖然我能體會那種差異性
如果您硬是要劃分台北/非台北,那麼以下的文章,就煩請您忽略小弟的回覆即可,沒有必要來觀看。

首先,小弟生長與居住於"中華民國",目前中華民國在臺灣(以下簡稱台灣)
小弟自認頗為守法,至少到目前為止,騎乘"全原廠"Nikita300半年多來,沒有任何一張罰單。
開車11年來,跑變全台各地(至少每個縣市都跑過了),也僅收過一張違規停車罰單。

我們來用邏輯整理一下

您所見到的重機,有八成違規 -> 您所沒有見到的重機,則是不確定有幾成。
或許您所在的地區,的確有較多不遵守規定的騎士存在,也還請不要全盤否定所有人。
至少小弟在北部騎車時,也見過不少守規矩的重機駕駛人。
當然,若是您能拿出國家統計數據,證明您的論點在全台灣適用,小弟自然能認同您所言。

最後,謝謝您的指教,不過小弟不認為應該就此廢除重機路權
畢竟所謂的重機,也僅是交通工具的一種,小弟因為居住位置較偏僻,快速道路能節省不少時間
所以選擇使用重機通勤/買菜/出遊;就連下雨天也是騎乘重機通勤上班
汽車僅在需要多人共乘/載送長輩/大量採買時,才會使用。
而真正該做的是,想辦法提昇全台灣各地的駕駛人水平
請恕小弟無能,沒有辦法改變國家/社會,僅能從自身做起,也希望大家都能憶起尊重他人的路權。
菜鳥爸爸進行式
蕃茄兄您好:你不要我想要影響的人,非對象族群!但......
tomatochen wrote:
小弟自認頗為守法,至少到目前為止,騎乘"全原廠"Nikita300半年多來,沒有任何一張罰單。
開車11年來,跑變全台各地(至少每個縣市都跑過了),也僅收過一張違規停車罰單。

正義!您是那二成的人!就這樣!沒別的話好誇您的!

tomatochen wrote:
您所見到的重機,有八成違規 -> 您所沒有見到的重機,則是不確定有幾成。

沒有一個人可以同時一眼看到全台灣所有的重機,也沒有一個人可以看過全台灣所有的重機,但我及許多反對重機無限制路權的用路人的經驗就是如此,八成不是全部,沒有全盤否定所有人。


tomatochen wrote:
最後,謝謝您的指教,不過小弟不認為應該就此廢除重機路權
畢竟所謂的重機,也僅是交通工具的一種,小弟因為居住位置較偏僻,快速道路能節省不少時間

小弟所提及的也是在四線道以下的鄉線道重機所產生的亂象,主張也是收回四線道以下的路權並不是廢除所有重機的路權。

tomatochen wrote:
原本不太想反駁的,不過L大您的言論是否太偏激了一些?

以上最重點的是,如果你的想法不偏激的話,是不是就不會把別人很理性的文字看成"所有""全部"等偏激的用語。



tansywen wrote:
你認為的重機違規有違了哪些項目?

光一個在路口或前車減速時變換車道至路肩超車,這一個動作,每每看到重機,每每都是這個動作,但這個動作就是造成這一次那個楊姓偉大重機騎士會撞到小妹妹主要的原因,他跟本就無法去看到被前面大車遮住的事物又要從大車右側超車,四線道無妨,二線道出事是早晚的事,所以交通法規就規定重機要騎汽車用道,但觀察過的所有車隊都不是這樣子的!有大大的車隊會在路口排一路縱隊嗎?沒有?沒有的話就是代表小弟觀察的不錯!重機在小路上超車肇事不是只有這一件,也不是重機才會在路肩超車肇事,小綿羊就不會,只是重機有汽車的路權為何又要做這危險的動作?而且還不是少數,而是多數!八成的重機都這樣做!又要扯為了維護交通順暢、佔據快車道等紅燈會引起其他汽車用路人的紅白眼、狂按喇叭?後方的四輪駕駛沒有理性沒有水準,你就順他的意?他罵你去死一死,怎麼辦?真的去死?
很多重機騎士每次上路就會有違規甚至影響他人安全的駕駛動作(就上述動作,且不論超速),這是不是事實嗎?
leon065100 wrote:
蕃茄兄您好:你不要我...(恕刪)
光一個在路口或前車減速時變換車道至路肩超車,這一個動作,每每看到重機,每每都是這個動作,但這個動作就是造成這一次那個楊姓偉大重機騎士會撞到小妹妹主要的原因,他跟本就無法去看到被前面大車遮住的事物又要從大車右側超車

就光是這個動作來說,有更多的小型機車騎士在這麼做。
你有出來批評嘛?還是看多了沒感覺?

這樣講當然不是在比爛,而是一樣是交通工具,一樣的行為
卻只有大型機車要受到不一樣的對待。這不是偏見是什麼?
為什麼你看到的大型機車騎士都這樣?就一個原因,因為他們
的動作在對大型機車有成見偏見的人眼裡看來很顯眼。
一台大型機車乖乖跟著車流,塞在車陣裡的時候,也是因為偏見
你不會注意到他。就像你不會注意到你身邊循規蹈矩的人做了
什麼事很普通的一件事。但是一個你討厭的人做了你討厭的事情
的時候,你就會特別注意特別厭惡。
我身邊沒有人開c63,當我路上看到c63從我面前剪線而過,害我
差點撞上。又看到葉少爺開c63一下撞死兩個人媒體瘋狂追逐。
我也會覺得開C63的都這樣目中無人?可是搞不好有更多的循規
蹈矩的C63車主乖乖塞在車陣裡。

orea2007 wrote:
就光是這個動作來說,...(恕刪)

先別生氣了啦~
台灣車這麼多,就別當聖人了!
塞車時,重機從路肩或機車優先道走,
也麻煩別用聖人標準去看了啦`
因為我不想因為他們只有汽車一半的寬度大排長龍塞在後面!!
重點是別像踹人騎士那樣 "疑似超速還疑似伸腳勾人" !




leon065100 wrote:
小弟所提及的也是在四線道以下的鄉線道重機所產生的亂象,
主張也是收回四線道以下的路權並不是廢除所有重機的路權。(恕刪)


您好,抱歉再次回文反應
我想,看完您的回應,先謝謝您願意諒解部份守法的騎士

但是針對這一點廢除四線道以下路權,會給不少重型機車族產生一個問題,就是回不了家Orz
如同小弟所言,並不是每個重機駕駛都是有錢人,對部份人而言,重機更是通勤/生活的交通工具
因此也不少人會居住在比較偏遠地區,或是狹小巷道內
小弟不才,所居住地大多是老房子,也造就了大多數道路都是雙線道的情況。
此外,竹科內也不少較小的公司位居雙線道上
如果真的禁行,恐怕小第還真的無法回家,也無法上班
菜鳥爸爸進行式
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