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馬來西亞的的高速公路與機車腳踏車也可騎上去


vincent12 wrote:
說的好 ...
車禍發生原因 , 不外乎機械故障或是人為疏忽或是違規 ,
不論大小車駕駛都可能發生疏忽或是違規行為
但是有沒有想過 : (大卡車/貨車/大巴先不管)
1. 機車 vs 汽車對撞
2. 機車追撞汽車
3. 汽車追撞機車
4. 機車汽車互相擦撞

請問上述四狀況 , 機車騎士受重傷或死亡機率跟汽車駕駛受重傷或死亡機率
兩者相比較 , 何者高 ? 雖然現在沒有高速公路上面的數據 , 不過答案可想而知.
原因大家也知道 , 肉包鐵或是鐵包肉的差別...

發生車禍原因分析及消滅說的很容易 , 作起來呢 ?
一個酒駕幾年了 , 成效如何 ?..(恕刪)


你說的也不錯

但問題是......

這執行成效不好
就要拿機車騎士來犧牲
這羅即是對的嗎?
是機車騎士的錯所造成的?
你倒是說說看!

再者
也如你所說的邏輯來看
不就又是老套的『碰碰車』理論

只能告訴你
這理論在平面車道就可以證明一切了
機車的確是傷亡較高
但那也一定是有某一方不遵守交通規則造成的

若大家都遵守規則有差多少?

這理論也可以套用在世界各國
一樣機車騎士傷亡較高
這些國家有因此禁止機車上高速公路嗎?

vincent12 wrote:
說的好 ...
車禍發生原因 , 不外乎機械故障或是人為疏忽或是違規 ,
不論大小車駕駛都可能發生疏忽或是違規行為
但是有沒有想過 : (大卡車/貨車/大巴先不管)
1. 機車 vs 汽車對撞
2. 機車追撞汽車
3. 汽車追撞機車
4. 機車汽車互相擦撞

請問上述四狀況 , 機車騎士受重傷或死亡機率跟汽車駕駛受重傷或死亡機率
兩者相比較 , 何者高 ? 雖然現在沒有高速公路上面的數據 , 不過答案可想而知.
原因大家也知道 , 肉包鐵或是鐵包肉的差別...

發生車禍原因分析及消滅說的很容易 , 作起來呢 ?
一個酒駕幾年了 , 成效如何 ? ...(恕刪)

上述這些理由一樣可以在2007/01或2007/11以前使用!

快速公路與高速公路到底差在那裡? 那天民意逼政府將東西向國道降級為快速公路時, 甚至將國5也降為快速公路, 壓罷點的民意也可以將國1降為快速公路.....當然這只是假設而已(東西向比較可能)!
全面取消"禁行機車"政策,汽機車共享平面道路資源!
有些東西開放容易 , 回收難
開放重機上高速容易 , 要回收某車種路權難 ,
重機(或一般重機)目前是不能上高速公路的 ,
政府要開放很容易 ,一個命令應該就能達成 ,
但是如果開放之後有問題 , 請問 "收的回來" 嗎 ?

政府認真考慮這個問題 , 很好
(或許更應該說是拖延這個問題, 留給下一任執政者去煩惱)

基本上我也贊同重機上國道 ,畢竟至少目前為止, 重機數量跟汽車數量相較起來算是很少數 , 上高速並不會影響到一般汽車的壅塞程度
(搞不好某些汽車駕駛改騎重機, 反而使高速公路順暢一些 , 也很難說)

一般重機就不用了 , 一方面性能上有點疑慮 , 一方面數量上太多了 ,
一上去光是數量就足以讓高速公路癱瘓吧 ? (更別說阿公阿罵也上去的話)

Henry0320 wrote:
你說的也不錯

但問題是......

這執行成效不好
就要拿機車騎士來犧牲
這羅即是對的嗎?
是機車騎士的錯所造成的?
你倒是說說看!

再者
也如你所說的邏輯來看
不就又是老套的『碰碰車』理論

只能告訴你
這理論在平面車道就可以證明一切了
機車的確是傷亡較高
但那也一定是有某一方不遵守交通規則造成的


若大家都遵守規則有差多少?

這理論也可以套用在世界各國
一樣機車騎士傷亡較高
這些國家有因此禁止機車上高速公路嗎?


重機不守規則與汽車碰撞 , 重機人受傷
汽車不守規則與重機碰撞 , 還是重機人受傷 ,
你都說了
"這理論在平面車道就可以證明一切了
機車的確是傷亡較高"
至於哪一方不守交通規則 ?
一般道路汽車跟機車發生碰撞 , 是汽車違規的多還是機車違規的多 ,
可能要專家提出數據才知道誰違規比較多 , 不過可想的是 , 機車受傷(或死亡)的數量一定比汽車受傷或死亡的多(我是指汽車與機車發生碰撞 , 大大別再轉移到大卡車與汽車上面去)

若大家都遵守規則有差多少?

現在搞不好 , 不守規則的駕駛(包含騎士) 比手規矩的駕駛(包含騎士) 還要多吧 ?


Henry0320 wrote:

但問題是......

這執行成效不好
就要拿機車騎士來犧牲
這羅即是對的嗎?
是機車騎士的錯所造成的?
你倒是說說看!


我前面有說是機車的錯嗎 ?
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</

我欠你的嗎  ?

不是機車的錯 , 所以該開放重機上國道 ,
請問騎 125 的小綿羊有錯嗎 ? 那 125 也該有權上國道
腳踏車呢 ?也沒錯 , 一併開放上國道 ,
騎腳踏車雖然沒繳牌照稅,燃料稅, 不過買得起一台幾萬塊的單車 ,
想必其他地方也繳了不少稅
同理,行人也沒錯 , 大家一起上國道慢跑
這樣好嗎 ?

不該犧牲重機 , 那犧牲一般重機好嗎 ?
還是要犧牲 50cc 小綿羊


你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</
你倒是說說看!</


另外, 請勿私訊給我 , 我認為那是在騷擾別人....




vincent12 wrote:
不是機車的錯 , 所以該開放重機上國道 ,
請問騎 125 的小綿羊有錯嗎 ? 那 125 也該有權上國道
腳踏車呢 ?也沒錯 , 一併開放上國道 ,
...(恕刪)

我基本上不反對, 但您要幫忙爭取倒是真的!

還有, 請先搞定禁行機車, 當然您要一步登天(高速公路)也就不用考慮禁行機車!
全面取消"禁行機車"政策,汽機車共享平面道路資源!
米咖 wrote:
我基本上不反對, 但您要幫忙爭取倒是真的!

還有, 請先搞定禁行機車, 當然您要一步登天(高速公路)也就不用考慮禁行機車!


雖然我不反對重機上國道 , 但我不會去幫忙推 , 就算只是去交通部門前幫忙湊人數也不會去 ,
因為 :
1. 不開放 , 沒關係 , 因為我沒重機
2. 要開放 , 我也沒關係 , 只要我乖乖開我的車 , 跟前方重機保持距離(避免我去追撞重機) , 大家相安無事就好....我不去鬧別人,別人也不要鬧我就好了


另外 "禁行機車" 這個問題呢 , 在某一方面來說 , 對交通是一個很大的幫忙 ,
想像一下 , 上街買菜的婆婆媽媽騎車 100cc 在內車道晃, 就知道我在說甚麼...

有人說 , 騎快/開快的走內側 , 騎慢/開慢的走外側 , 就好了
不過,想想,都開放內側車道可以騎機車了 , 婆婆媽媽哪管你快車走內線,慢車走外線, 對吧 ?

我也騎車 , 新竹也蠻多禁行機車的地方 , 或兩段式左轉等等 , 規劃也不是很好,甚至很糟糕,我自認直接左轉 , 我技術上沒問題, 不過我會盡可能遵照規定走(有些設計很糟糕的,就自由心證,不一定會照規則走)
有很多規定對技術好的人來說是一種限制 , 但就某一方面來說對大多數人是好的

有人說 250cc 可以一次左轉是安全的 , 為何 249 以下一次轉就不安全 ?
就想米咖大 , 騎白牌一次左轉 跟騎紅黃牌一次左轉有差嗎 ? 不是都一樣
不會因為騎紅黃牌技術就變好 , 那天騎白牌技術就變差

不可否認的是 , 會買黃牌/紅牌的基本上技術都不錯(當然也會有肉腳,新手,不過比率上應該很少) , 但是其他 1400萬機車族,三寶,婆婆媽媽,還有90歲的阿公,魯肉腳等等比率應該很高 , 警察或監理單位應該沒法一一過濾 1400 萬騎士的技術吧 ?(考駕照那個不算, 實際上路跟考場根本不一樣)
當然,也很多技術不錯的白牌騎士不服,三寶的罪三寶去擔,為何我也要連坐 ?
可能就是很多事沒辦法兩全吧 ?

vincent12 wrote:
雖然我不反對重機上國...(恕刪)


可是我看路上汽車技術有部分也都很不好啊...也是一堆連方向燈開關在哪裡都不知道

交通部怎麼不在地上漆個禁行汽車呢ˊ_>ˋ

vincent12 wrote:
我前面有說是機車的錯...(恕刪)



您也別生氣
我沒有質疑你的意思

請看清楚我這句話『你倒是說說看!』
句尾用的是驚嘆號,不是問號,好嗎?

開不開放高速公路、或是取消禁行機車等問題
不是用犧牲誰來換取的

而是應該審慎去評估
哪些排氣量機車可行駛哪些道路
訂定出合理的規範與相關規則


我無意要私訊給你
是回文的地方預設都把私人訊息:同時將內容發給某某某的地方打勾
我也沒注意到
造成你的困擾,請海涵!
我想說台灣國道一號不建議開放,因該要開放國3號。

國一車多還有2線道問題比較容易造成壅塞。

國3就好太多了3線道以上路比較寬。

至少開放國三才對125以上都可以上。
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