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用選舉佔比來考量重機上國道三讀通過的可行性評估

JamesWK wrote:
立法與行政是分開的,(恕刪)



台灣本來就是一個以政治利益作為第一考量優先的國家啊....
所以我文中才會那樣子寫啊...

一個沒好處、還要當砲灰、扛責任、出來當箭靶的事情,下面怎麼吵,政府當然不鳥。
我們自己出來工作都不見得想出來當箭靶了,官員怎麼可能願意批准上路,坐等當箭靶賜死自己?

就像對岸如果要打過來,台灣是有幾個人要自願出來站前線當砲灰是一樣的道理。

要享受好處狂加薪,人人一定是想辦法爭第一。
要遑論加班扣薪掛責任,人人打起退堂鼓卸責逃避擺第一。

所以聽到重機爭取上路後的" 各種卸責 "行為,我也不覺得意外就是。
畢竟有些百姓遇到警察臨檢,就想投訴硬拗說警察打人、執法不公了。
還有政府要求強制百姓口罩,有些人就可以扯一堆五四三解釋自己如何不戴口罩的理由了。
這樣的人文素質,誰敢批准?誰倒楣。

因此,我才給出那幾個建議,看有沒有哪個重機騎士代表,要出來參選爭取路權扛箭靶的,不然底下一堆沒擔當的一直再刷存在感。
一流人專做開源未來事,二流人專做停滯不前淘汰事,三流人只做問題進行事,四流人只做同溫取暖裝傻事。
劍心san wrote:
你說對重點了,就是素質問題。

既然知道是素質問題
怎麼就沒想過要改變素質?
官員不想扛責任, 成箭靶
就是因為這件事不被大眾所認可
(不必提那些政治因素的政策, 這事的贊成反對沒在分黨派的)
如果大重駕駛們的素質被大眾所認可
官員執行此事又何以會成箭靶而不敢批准?
你可能會說
那怎麼不要求白牌普重, 小客車等素質提升??
那我問你
是數量佔絕大多數的白牌普重, 小客車等素質提升比較容易
還是數量少的大重素質提升比較容易?
答案還需要想嗎?
等哪天大重騎士們會互相檢舉以求提升整體族群素質
我才相信大重族群是真心在爭取國道路權
在台灣, 相對於中南部, 台北的守規矩是嚴格執法下產生的
在世界, 相對於台灣, 國外的素質好也是靠嚴格的考照制度與執法下而來的
要改變別人的觀念, 先從改變自己的素質開始
自己的老鼠屎要自己處理
路人39 wrote:
既然知道是素質問題怎(恕刪)


這問題很簡單,比例原則
重機一天到晚要求別人改變,怎麼就沒聽說自審重機騎士素質哪裡有問題?
如果自認素質完全沒問題,那就去考幾張國外駕照來看看,證明自己素質沒問題。
不然就請身先士卒,努力上場當箭靶囉

沒有強心臟,請不要姿意妄為。
沒有強壯的腸胃,請不要吃瀉藥來證明自己。
一流人專做開源未來事,二流人專做停滯不前淘汰事,三流人只做問題進行事,四流人只做同溫取暖裝傻事。
知道"重機上國道"這議題為什麼沒有政治人物敢提....因為怕負責!!....議題小眾,出事會死人~對自己將來政治生命有風險!!
建議重機族可以推公投案
不過現在公投從民進黨蔡英文政府開始,“人民公投僅做施政參考”,但!還是有機會,至少可以知道目前全國民意對於重機上國道的態度和想法。
id104140alex wrote:
知道"重機上國道"這...(恕刪)


本來就是這樣,終於有人看懂我的意思了。

EnglishVeryFAQ wrote:
建議重機族可以推公投(恕刪)


本來就可以,問題是有人有勇氣接受那個殘酷的結果嗎?
這結果最後就是打臉一方,惹怒另一派的人而已。
一流人專做開源未來事,二流人專做停滯不前淘汰事,三流人只做問題進行事,四流人只做同溫取暖裝傻事。
”機車禁止行駛高速公路。但汽缸排氣量五百五十立方公分以上大型重型機車,得依交通部公告規定之路段及時段行駛高速公路。“ 重點是”得依交通部公告規定“,立法是一回事,怎麼執行是另一回事,這條法律既沒有規定何時,也未規定哪些路段,真正執行權在於交通部,如果交通部依據一些客觀檢測標準,認為不適合開放,那麼就不開放,法律本身並未強制交通部一定要讓重機上國道,而交通部為求政策的周延,自然不可能急就章,因此有所謂但書,亦即地方政府同意和民調贊成。這是立法和行政權分立的問題,就像美國國會通過”台美旅行法“,但做不做要由國務院視情況執行或不執行一樣的道理。立法通過表示原則上同意,但必須考慮執行技術的問題,這就必須由行政部門來判斷,立法部門不宜干涉。

很多白目的重機支持者根本不懂立法和行政的分際。交通部執行政策必須有但書,什麼違法云云,為了自己利益就選擇瞎眼不看這些區別和但書,一股勁的罵人家違法,好像你就是大法官一樣。

多數人不贊成的事情未必是對的,例如死刑,同性戀,但是只有少數人支持的事情,不對的可能性更高,尤其當這些人有一些特殊利益考慮的時候,例如免課證卷交易稅。少數人的意見未必不能翻盤,如果你的意見反映了真正多數人的利益,而後者只是因為不明究裡,被偏見或誤解所蒙蔽,透過公開說明,或者可以改變他們的想法,例如反核。又或者雖是少數人的利益,但既不違反多數人利益,反對它在道德上卻是站不住腳的,透過反覆辯論,說的在理,也能說服別人,例如同性戀合法化。

那些整天嚷嚷重機上國道的人,你有哪一條符合上面講的?法律通過?跟你講了有但書嘛,人權?人權有比例原則,你的人權妨礙了多數人的人權,且這個所謂的人權是否可以稱之為”人權“,也是有疑義的,好比流氓說為什麼不能帶槍?我要防身啊,這是我的人權,你帶槍,結果是危害大家的人權。你騎重機上國道,你自己爽了,大家卻跟著倒霉,有沒有看到交通部近五年做的民調?超過60%以上的人反對你們上國道。你要先看看交通部重機的數量和出重大事故的比率統計,明明就比一般機車高出一截,數量這麼少,重大事故率卻這麼高,你拿什麼說服人上了國道會改善?不要詭辯說汽車也會出事,難道就不能上國道?汽車使用量大,出事機率自然高,但汽車是必需品,交通運輸少不了它,為了經濟與社會更大的好處,這種風險是可以接受的,重機不同,重機非必需品,沒有重機不影響交通運輸,沒有必要為了一小群人的愛好,增加不必要的風險。還有人講檢測抽樣不正確,檢測方法沒有客觀性,搬出一堆英文的資料,大談特談抽樣方法和檢測方式,說美國是如何如何做的,台灣的做法是錯誤的,好像英文就可以嚇死人一樣。你要這麼行,不妨去跟交大的教授PK一下,看看你的抽樣理論對,還是人家的抽樣理論對,不必在這裡賣弄英文,你要賣弄英文去跟美國人賣弄去。美國的做法只能參考,交通情況更是天差地遠,標準的懶叫比雞腿。

你可能要說我沒騎過重機,根本不了解狀況。關於這一點,你恰恰猜錯了,我騎重幾從合法開放騎到現在,快二十年了,看過太多這些所謂的重機騎士的德性,動輒一百三四十以上超速,對向超車,亂變換車道,根本司空見慣,在這些人眼中,交通法規根本不是一回事,我碰過很多車友說,繳罰款而已啦,沒什麼了不起。一個叫作譚嗣林的當舖老闆,騎哈雷環島一次就收到十二張超速罰單,他還沾沾自喜的吹牛說,就當樂捐啦。你說這些人的表現,連我這個資深車友都看不下去,何況一般人?你不要跟我說只是少數人,開車一樣有一大堆這種人,你怎麼不反對開車的人?首先,以我的經驗,這種重機騎士絕不是少數人,騎重機的人裡面,至少三分之一以上是這樣的人,因為對他們來說,重機不快到一個速度騎起來就不過癮。其次,至於開車的爛人不少,我承認這點,但前面說過了,不能因為開車的爛人很多,就不允許開車上國道,熟輕熟重,你自己衡量。

至於爭取公投云云,先不談道德上的立場是否成立,理論上是可以的,問題出在實際的可操作性,誰來組織推動公投?誰出錢來組織?這種不是地方性公投,適用條件更嚴格,光是成案門檻都很難過得了,就不要說通過的條件了。以重機騎士圈一盤散沙的情況,加上根本沒有運作群眾運動組織的經驗,這種東西既不是社會關注的議題,也不是高度爭議性的政治議題,可以預見沒多少人有興趣參與,一個必然會失敗的提議,沒有討論的價值。
在台灣,重機上國道幾乎是不可能的事,原因更多不在於法律,而在於民意的共識!政治人物既要贊成者的票,也要反對者的票,但更多地向意見多的那一方傾斜,同時不讓贊成者感覺到不支持他們,黑鍋讓交通部背,交通部再把鍋甩到民意身上,這就是民主政治,懂了吧?這個條文背後真的意圖就是如此!不讓上國道並未違法,因為有但書,沒有滿足但書條件,行政部門可以不執行法律。這個”得依.....“就是這個意思。立法者考慮的事情可多了,哪像一些騎重機的笨蛋,只知道抓住一點無限放大,為了自己一個玩樂上的利益,不管其他,這樣政客就只有你的票,也不用玩政治了。我懂政治,我也喜歡重機,但喜歡不能喜歡到不講道理,我不會昧著良心只拼命贊成符合我玩樂利益的意見!!!

重機騎士死了這個心吧,但是爭取減稅倒是可以做到,既然不准上國道,那麼就不應該開徵那麼高的稅(1000cc以上紅牌幾乎和汽車一樣),即便是保護國內車廠,但越保護越死,還把國人當盤子敲,這是不對的。不能上國道,我為何還要騎?能上快速道,這對我來說就夠了,我不想害別人,更不想害自己,got it?
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mini golf wrote:
自私任性一堆沒開放就一堆開放了還得了

當我們從快速道路[接上]高速公路那瞬間,
有需要做什麼特別的準備嗎?

深呼吸?
聳聳肩?
緊閉眼睛再張開?
甩甩手汗?

沒有吧,我也沒有
就是從路網選擇最快的路,舒適兩個字而已

出門這個事情,就是有想要才會出門,
會在家的就是會在家

重機上國道 配上 可停機車停車格後,
一人汽車的比例絕對會下降二十個百分點以上
釋出更大的空間,加上重機的加速性和機動性
國道車速絕對會比現在更高

(重機還可以悠哉的通過四輪連環車禍喔)
ARUSIA wrote:
早就三讀通過了,只是...(恕刪)


三讀通過的是這句(法規資料庫可查)
「大型重機得依交通部公告的時段及路段行駛高速公路」
內容並沒說大重直接就可行駛全部的高速公路

雖然我也有騎大型重機
可是帶風向的人都只講一半實在是不OK
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