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實質性開放機車通行高速公路

knift wrote:
如您所言,他不敢說...(恕刪)


MaxKK4125 wrote:
為什麼你不能反對重機上國道!


這是重機論壇一位思路清楚的車有 Roven 寫的,有同意轉載。

一、這是尊重基本人權

同樣身有行為能力的人,就該得到相同的尊重。

當一個人要從A點到B點,他有權利可以依他的需要選擇任何一種交通工具,而國家收人民的稅金蓋出來的馬路,就是為了提供國民使用交通公具移動的載體。因此,對於任何在馬路上移動的交通工具而言,你都必須將它視為一個人的移動現象,不管他使用何種交通工具,你都必須尊重他的選擇。那個人可能是騎重機的人,也可能是開汽車的你。

這是基本的人權。你要學會能夠尊重別人,別人才會尊重你。

二、己所不欲勿施於人。我可以接受別人犯錯,我自己也連帶要受懲罰嗎?

反對重機上國道的,大多數的人都會犯一個錯誤。因為重機在路上都亂飆亂騎,因此不能夠讓他上高速公路。如果你這麼認為,請你再把標題念一次,你真的同意嗎?

因為有駕駛人不守交通規則,所以你認為所有使用相同交通工具的人都要連帶受懲罰剝奪路權嗎?

三、對於不同的交通工具,你是不是能夠用相同的標準來要求。只准州官放火,不准百姓點燈?還是只看到別人的缺點,卻無視於自己的犯錯。

所有的交通工具都需要有人操作才會行駛。因此,交通工具在移動時,是否會造成危險,端賴駕駛人的行為。你要要求的不是那些各種不同的交通工具,而是使用交通工具的那個人。

所以,如果你認為騎重機違規是可以成為剝奪使用重機來當交通工具的所有人的理由。那麼,請問使用四輪汽車違規的駕駛人,你是不是該用相同的標準來剝奪所有使用汽車駕駛人的路權呢?

不要迴避這個問題,這是你在質疑重機騎士時,你必須要先問自己的問題?

想要放火燒別人,你得先確定不會燒到你自己?

四、反對的人士說:重機上高速公路如果出事了,會拖累我,我為什麼要承擔這種風險?

使用任何交通工具都會有一定的風險,風險真的發生了,那叫做意外。正常人不會故意讓意外發生,讓自己陷於危險之中。而意外的發生,不是只有重機,任何交通工具都有可能發生,包括開在你前面的那輛汽車(第三點的標題請您再念一次)。

使用交通工具時,和前方的交通工具保持安全距離,讓自己有足夠反應的時間採取必要的閃避措施,這也是使用交通工具時的駕駛人應該負起的責任。(不要跟我說你只想眼睛閉閉爽爽開)

若你真的認為事故發生後,你會因為法規讓你應該無肇責卻去必需負擔損失時,這是法規的問題,不是交通工具或是任何駕駛人的問題。你擔心這種事會發生的話,應該朝向法規的修正去努力、去反應,不要搞錯對象了。把法規的問題叫使用交通工具的人去負責,你的腦袋可能不夠清楚。

五、反對的人士說:經過高工局民調顯示,大多數的民眾不支持。行政機關不可以無視民意開放重機上高速公路。

這一點,您必須要知道。大型重型機車可以行駛高速公路已經立法院三讀通過了,在一個代議制度的民主國家中,立法院是最高的民意機關,立法院都通過的法案,豈是民調數據可以否決的。

你是民主素養程度不夠,還是民粹過了頭?

六、反對的人士說:重機是人包鐵,真的發生意外,會有很嚴重的傷害。所以重機不能上高速公路!

二輪車輛發生意外,和四輪轎車發生意外,甚或是大客車發生意外,都會造成駕駛人或是乘客不同的損傷。選擇使用何種交通工具,就須承擔不同性質的風險,這是駕駛人或是乘客必須要了解的,也是他為自己的選擇所該負的責任。

那是他個人的事,你用別人的選擇來否定他的人權,你的人權素養在哪裡?會不會管太大?

七、反對的人士說:因為台灣駕駛人道德有待加強,所以不贊成重機上國道。

我想請問的是,駕駛人的道德要到何種程度,才會符合您心中的標準?或是符合大眾的標準?這標準要由誰來定?這標準該由誰來做測驗或衡量?是不是應該把所有交通工具的使用人都拿這個標準來檢驗?

這必須是依科學根據的判斷標準,若無法提出,您提出的只是一個無法被確認的理由,而只是想將問題模糊化。如是,您反對的理由將毫無正當性。

提出一個篩選的標準是好事,但是你是不是該先確認一下這個篩選動作是否能夠真的被有效實行。另,請回去把上面的第三點再念一次。

八、反對的人士說:我就是不爽重機上國道。

反對一件事,不需要理由! 你還是文明人嗎?

綜上,如果看完了,你還反對重機上國道。我是覺得,這已經不是思考邏輯層面的問題了,而是你人格根本就有問題?
(恕刪)


knift wrote:
max大剖析的太精闢了,受小弟一拜。
反重機上國道的人,在法理跟邏輯上根本站不住腳。..(恕刪)


===
一青二白 wrote:
他的辯證三段 就是
你為什麼不能反對重機
反對重機的人格都有問題

看了就反感 屁孩寫的屁文
這種只能博得一部份騎重機的認同 看在一般人眼裡更是厭惡.(恕刪)

===

事實俱在

不必多說




freedomhome wrote:
MaxKK4125 ...(恕刪)


對啊,汽車在高速公路一直死人,真的太危險,應該禁止汽車開高速公路呢。
knift wrote:
如您所言,他不敢說...(恕刪)


其實他直接說我就不爽你們這些機車騎士可以上國道就沒事了。

或是可以直接說 我就是不爽那個EVA96可以上國道啦 
不過我這樣的人當然可以,開車不就可以上了?


就全球趨勢來看,我其實蠻想看到反對方可以提出有料的論述,但可惜沒有。
也有人說國外不像台灣這麼多機車,所以國情不同,不過正因為台灣有一千多輛機車,不就證明台灣的氣候環境,地理因素等是
非常適合機車的,那還要限制機車的路權,逼大家都開車塞在路上,這樣真的是這些反對者想要的願景?



eva96 wrote:
其實他直接說我就不爽你們這些機車騎士可以上國道就沒事了。

或是可以直接說 我就是不爽那個EVA96可以上國道啦 
不過我這樣的人當然可以,開車不就可以上了?


就全球趨勢來看,我其實蠻想看到反對方可以提出有料的論述,但可惜沒有。
也有人說國外不像台灣這麼多機車,所以國情不同,不過正因為台灣有一千多輛機車,不就證明台灣的氣候環境,地理因素等是
非常適合機車的,那還要限制機車的路權,逼大家都開車塞在路上,這樣真的是這些反對者想要的願景?
..(恕刪)


事實俱在

不必多說

pal42204 wrote:
對啊,汽車在高速公路一直死人,真的太危險,應該禁止汽車開高速公路呢。...(恕刪)


對啊
你說的我也贊成..

你可以去要求政府立法禁止汽車上高速公路.
請願取消林鄭家族的英國護照.https://reurl.cc/VaWZqQ

eva96 wrote:
.那還要限制機車的路權,逼大家都開車塞在路上,這樣真的是這些反對者想要的願景?
.(恕刪)

有些人視未知的事為洪水猛獸而反對;
有些人怕自己塞車的對手會更多而反對;
有些人因為對法規不清楚加上腦補的機車滿地自摔而反對…
問題是現在政府是看民粹做事,立法通過的,反對聲音大,也可以不做;違建拆除也是相同,法規就在那,反對聲音大,也就不拆了。

knift wrote:
有些人視未知的事為...(恕刪)


其實像我自己是沒有甚麼騎車上國道的需求。
平日通勤,或是外出,台北市的快速道路也可以符合我的需求。
至少平面道路的路權是正常的,騎在路上也比較安全。

國道、蘇花改,還有許多政策很難一夕之間改變,日本也花了數十年才脫離交通戰爭。
我們長久以來對交通安全的忽視、對汽車以外交通工具的歧視,也要花更多的時間改善。


民意的問題,很多被交通部洗腦的人沒有意識到什麼是相對的安全,能說服的盡力說服,
至於腦袋壞掉沒救的就放生吧。


gotohao wrote:
某一個在台日本團體...(恕刪)


找台灣自稱是國際知名大廠的帥董去遊說一下吧~~不然他那台多了0.4cc的東西就要EOL了

eva96 wrote:
道、蘇花改,還有許多政策很難一夕之間改變,日本也花了數十年才脫離交通戰爭。
我們長久以來對交通安全的忽視、對汽車以外交通工具的歧視,也要花更多的時間改善。..(恕刪)


駕駛執照的取得太容易
違規駕駛行為沒有用重刑伺候..
這個才是問題..

無論汽機車駕駛的違規行為.危險駕駛.
甚至根本就是公共危險罪.

無視於法律.真是太習慣了..
請願取消林鄭家族的英國護照.https://reurl.cc/VaWZqQ

ssnnoott wrote:
我雖是重機愛好者,但我反對重機上國道,因為一出事故就是死,你死別人要跟著賠死,何況又沒安全帶,要不要罰未繫安全帶?
重機只是爽騎國道而已,應該抗爭課稅為何要比照汽車,平面道路為何不能騎機車道,停車為何不能停機車格等等才對。
已有了快速公路了,我想夠了,太危險了!
你不服,那晚上來騎快速路看看,看會發生什事。晚上還沒看過重機騎快速路,為什麼應該都知道吧。...(恕刪)

開放後要不要用自己決定!



全面取消"禁行機車"政策,汽機車共享平面道路資源!
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