• 21

有看過加到汽車用機油的後果嗎?

Pink Floyd wrote:
笑死人...那個天兵...(恕刪)



你真的是笑死人...廠商為了賺錢...說啥你都信....實在懶的跟你說..浪費我時間..直接貼文比較快

以下轉貼
_________________________________________
各位有空留意一下,每個4T機油的罐子瓶子上面一定都會寫類似的句子......
「For gasoline/Diesel engine」(汽油/柴油引擎使用)

4T機油,並不是給汽車或機車使用,而是給「引擎」使用,
台灣人真的太忽略許多基本層面的東西了,一股腦相信商人的話......

不少人說機車不適合汽車機油是因為機車轉速高,汽車轉速低,真的是這樣嗎?
究竟是機車轉速太高,所以汽車用機油無法負荷這麼高轉、這麼大的缸壓?
還是汽車引擎的缸壓太大,想拉轉實在很難拉高?什麼東西都看轉速,正確嗎?
﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎

以下乃參考:小老婆汽機車資訊網
http://www.jorsindo.com/nuke/html/modules....pic&t=11770


轉速會影響機油的狀況沒錯,但是試想它影響了什麼?
高轉影響溫度,溫度影響油膜強度,進而影響機油劣化,不就是這樣嗎?
以工作條件而言,汽車可不只是低轉速。

以1.6L汽車而言,每缸400cc去推動1,300kg左右的車體,
每缸的缸壓都很大,絕不輸給速克達,而更有甚之;
想想看汽車要有多大的馬力和扭力輸出,就可體會裡面的活塞和活塞環有多大的工作缸壓,
這種情況對機油難道就不是嚴苛的考驗?
汽車115匹的馬力,就算分擔在四缸車的每缸約30匹也是比速克達高得多,
這種缸壓對活塞和活塞環的壓力,還有對汽缸壁與活塞環間的壓力,
難道就不需要用更優的油膜來保護嗎?
我不敢說更優,因為我認為是一樣的機油,
而一般原廠汽車也沒有專設的機油散熱器。

所以,只考慮轉速並不恰當,以溫度而言,再說汽車一次機油量比速克達多了幾倍,
水冷的水箱也比有水冷的速克達大多少,這些都是重量,
我相信工程師沒那麼無聊故意加重,而是有實際的需求;
一些歐洲寒帶車到台灣來都還要改水箱或改大風扇,
可想而知汽車的工作本身就需要水冷(因為更熱),
而機油量也比較多可以循環使用使可以到五千公里才換。
看過一些討論串,有些在東吳機研,有些在小老婆,
同一款機油有人因為上了油冷排而覺得劣化比較慢,更不用說裝水冷了,
這就說明了保護的條件是散熱而不是機油相不相同。

要說高轉速給引擎帶來的影響,不如說引擎本身往復式的活塞慣性的影響,
機車引擎本來就小顆,要拉轉容易。
講回我覺得最重要的條件,汽車的缸壓並不比機車小,兩者的油膜強度是同樣的重要,
轉速應該不是最重要的條件,機車輕而且工作缸壓小得多,
在汽缸壁潤滑本來條件就不像汽車那麼高,馬力和扭力的輸出也小得多,
引擎內部其他機件運轉的接觸面壓力也小,所以機車的油膜強度有需要更高嗎?
應該不用吧。

再輔以使用的實證,包括我在內的許多車友都給自己的機車使用汽車機油,車子它還真的是安然無恙。
﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎


本案例齒輪的損壞根本與機油無關,搞不懂有甚麼好吵的.
areschen wrote:
本案例齒輪的損壞根本...(恕刪)


您內行...完全100%正確
areschen wrote:
本案例齒輪的損壞根本...(恕刪)


上篇講過...

API SJ/SL/SM因應磷的降低,另外添加的摩擦改善劑/
抗摩擦劑可能會引起離合器打滑,
現在比較確知的是鉬這一種摩擦改善劑.

離合器打滑,除了容易因磨擦高熱燒毀離合器片以外,
異常高溫也有可能讓機油變質,產生油泥碳粒...

更重要的是讓動力傳輸不確實,不正常...(類似操作不順)
在扭力大的機種上,就有可能造成機構不正常磨損.

另外磷是齒輪重要的保護潤滑劑!
API SJ/SL/SM就是大幅降低磷.

這兩點因素可以說明,本案例有可能是機油不適用引起的損壞!
也有可能是原材不良,組裝不良,操作不良...

你可以一口說"根本不是"...有沒有考慮去路口擺攤子算命去??!
好心沒好報,誠摯終召嫉.....
Pink Floyd wrote:
你引半天資料,能說明...(恕刪)


你真的是笑死人...廠商為了賺錢...說啥你都信....實在懶的跟你說..浪費我時間..直接貼文比較快

以下轉貼
_________________________________________
各位有空留意一下,每個4T機油的罐子瓶子上面一定都會寫類似的句子......
「For gasoline/Diesel engine」(汽油/柴油引擎使用)

4T機油,並不是給汽車或機車使用,而是給「引擎」使用,
台灣人真的太忽略許多基本層面的東西了,一股腦相信商人的話......

不少人說機車不適合汽車機油是因為機車轉速高,汽車轉速低,真的是這樣嗎?
究竟是機車轉速太高,所以汽車用機油無法負荷這麼高轉、這麼大的缸壓?
還是汽車引擎的缸壓太大,想拉轉實在很難拉高?什麼東西都看轉速,正確嗎?
﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎

以下乃參考:小老婆汽機車資訊網
http://www.jorsindo.com/nuke/html/modules....pic&t=11770


轉速會影響機油的狀況沒錯,但是試想它影響了什麼?
高轉影響溫度,溫度影響油膜強度,進而影響機油劣化,不就是這樣嗎?
以工作條件而言,汽車可不只是低轉速。

以1.6L汽車而言,每缸400cc去推動1,300kg左右的車體,
每缸的缸壓都很大,絕不輸給速克達,而更有甚之;
想想看汽車要有多大的馬力和扭力輸出,就可體會裡面的活塞和活塞環有多大的工作缸壓,
這種情況對機油難道就不是嚴苛的考驗?
汽車115匹的馬力,就算分擔在四缸車的每缸約30匹也是比速克達高得多,
這種缸壓對活塞和活塞環的壓力,還有對汽缸壁與活塞環間的壓力,
難道就不需要用更優的油膜來保護嗎?
我不敢說更優,因為我認為是一樣的機油,
而一般原廠汽車也沒有專設的機油散熱器。

所以,只考慮轉速並不恰當,以溫度而言,再說汽車一次機油量比速克達多了幾倍,
水冷的水箱也比有水冷的速克達大多少,這些都是重量,
我相信工程師沒那麼無聊故意加重,而是有實際的需求;
一些歐洲寒帶車到台灣來都還要改水箱或改大風扇,
可想而知汽車的工作本身就需要水冷(因為更熱),
而機油量也比較多可以循環使用使可以到五千公里才換。
看過一些討論串,有些在東吳機研,有些在小老婆,
同一款機油有人因為上了油冷排而覺得劣化比較慢,更不用說裝水冷了,
這就說明了保護的條件是散熱而不是機油相不相同。

要說高轉速給引擎帶來的影響,不如說引擎本身往復式的活塞慣性的影響,
機車引擎本來就小顆,要拉轉容易。
講回我覺得最重要的條件,汽車的缸壓並不比機車小,兩者的油膜強度是同樣的重要,
轉速應該不是最重要的條件,機車輕而且工作缸壓小得多,
在汽缸壁潤滑本來條件就不像汽車那麼高,馬力和扭力的輸出也小得多,
引擎內部其他機件運轉的接觸面壓力也小,所以機車的油膜強度有需要更高嗎?
應該不用吧。

再輔以使用的實證,包括我在內的許多車友都給自己的機車使用汽車機油,車子它還真的是安然無恙。
﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎
又貼一次...你是覺得謊話講多遍一點就便真的嗎???

http://www.motorexuk.com/info/jaso.html
http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html
http://www.thumperfaq.com/oil.htm

這幾個網頁你有空研究一下吧.
看不懂我可以稍為揀重點幫你翻譯一下.

你引的資料根本就沒解釋JASO MA標準的非必要性或必要性.
扯東扯西內容論點還是錯的!

網路小白不懂車寫錯的,不足為奇,
還有人說過氮氣是惰性氣體呢~
國中化學都沒念過!

比較為奇的是...網路小白寫錯資料,有人還信以為真,
汽車/速克達/轉速講半天,你用來解釋重機濕式離合器和機油,
你怎麼不用缸壓去解釋國務機要費??

>再輔以使用的實證,包括我在內的許多車友都給自己的機車使用汽車機油,車子它還真的是安然無恙。

這個最好笑...你沒碰過不代表所有狀況就是這樣!
就好像一隻青蛙蹲在井裡就說天也不過這樣大!

我就說每天一堆人闖紅燈都沒事,照你的講法就是
大家闖紅燈都沒事啦!
好心沒好報,誠摯終召嫉.....
對了,你喜歡引用小老婆俱樂部的資料,這裡有一個...

http://forum.jorsindo.com/redirect.php?tid=27516&goto=lastpost

摘錄...
"是因為汽車機油為了省油,朝向低黏度,低磨擦,機油流動阻力更低的方向發展,所以機油中加了很多摩擦促進劑使機油變的更容易流動
但是這樣的配方會造成檔車的離合器片打滑及變速箱齒輪接合時,撞齒,而設立的檢驗標准,其中包含噴射柴油引擎的相容性的測試!"


另外這篇篇幅短,解釋得不錯,又是中文的...

http://forum.autonet.com.tw/cgi-bin/forum/forum_view.cgi?e001.t+2003/5/a3502500+e001.t

hcchlab 插花王 發表日期:05/18/2003-23:13:45 回覆的這一篇.

不要扯啥缸壓轉速了,你以為瞎扯一通自己就變真理了嗎?

好心沒好報,誠摯終召嫉.....
Pink Floyd wrote:
對了,你喜歡引用小老...(恕刪)


你真的是笑死人...廠商為了賺錢...說啥你都信....實在懶的跟你說..浪費我時間..直接貼文比較快

以下轉貼
_________________________________________
各位有空留意一下,每個4T機油的罐子瓶子上面一定都會寫類似的句子......
「For gasoline/Diesel engine」(汽油/柴油引擎使用)

4T機油,並不是給汽車或機車使用,而是給「引擎」使用,
台灣人真的太忽略許多基本層面的東西了,一股腦相信商人的話......

不少人說機車不適合汽車機油是因為機車轉速高,汽車轉速低,真的是這樣嗎?
究竟是機車轉速太高,所以汽車用機油無法負荷這麼高轉、這麼大的缸壓?
還是汽車引擎的缸壓太大,想拉轉實在很難拉高?什麼東西都看轉速,正確嗎?
﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎

以下乃參考:小老婆汽機車資訊網
http://www.jorsindo.com/nuke/html/modules....pic&t=11770


轉速會影響機油的狀況沒錯,但是試想它影響了什麼?
高轉影響溫度,溫度影響油膜強度,進而影響機油劣化,不就是這樣嗎?
以工作條件而言,汽車可不只是低轉速。

以1.6L汽車而言,每缸400cc去推動1,300kg左右的車體,
每缸的缸壓都很大,絕不輸給速克達,而更有甚之;
想想看汽車要有多大的馬力和扭力輸出,就可體會裡面的活塞和活塞環有多大的工作缸壓,
這種情況對機油難道就不是嚴苛的考驗?
汽車115匹的馬力,就算分擔在四缸車的每缸約30匹也是比速克達高得多,
這種缸壓對活塞和活塞環的壓力,還有對汽缸壁與活塞環間的壓力,
難道就不需要用更優的油膜來保護嗎?
我不敢說更優,因為我認為是一樣的機油,
而一般原廠汽車也沒有專設的機油散熱器。

所以,只考慮轉速並不恰當,以溫度而言,再說汽車一次機油量比速克達多了幾倍,
水冷的水箱也比有水冷的速克達大多少,這些都是重量,
我相信工程師沒那麼無聊故意加重,而是有實際的需求;
一些歐洲寒帶車到台灣來都還要改水箱或改大風扇,
可想而知汽車的工作本身就需要水冷(因為更熱),
而機油量也比較多可以循環使用使可以到五千公里才換。
看過一些討論串,有些在東吳機研,有些在小老婆,
同一款機油有人因為上了油冷排而覺得劣化比較慢,更不用說裝水冷了,
這就說明了保護的條件是散熱而不是機油相不相同。

要說高轉速給引擎帶來的影響,不如說引擎本身往復式的活塞慣性的影響,
機車引擎本來就小顆,要拉轉容易。
講回我覺得最重要的條件,汽車的缸壓並不比機車小,兩者的油膜強度是同樣的重要,
轉速應該不是最重要的條件,機車輕而且工作缸壓小得多,
在汽缸壁潤滑本來條件就不像汽車那麼高,馬力和扭力的輸出也小得多,
引擎內部其他機件運轉的接觸面壓力也小,所以機車的油膜強度有需要更高嗎?
應該不用吧。

再輔以使用的實證,包括我在內的許多車友都給自己的機車使用汽車機油,車子它還真的是安然無恙。
﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎﹎



Pink Floyd wrote:


你可以一口說"根本不是"...有沒有考慮去路口擺攤子算命去??!
...(恕刪)


麻煩看一下28樓,小弟有齒輪重機械專業背景,也許很多人一輩子也不曾見過直徑超過2米的齒輪喔!小弟當時可是每天都要去關心的.
  • 21
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 21)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?