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機車引擎踩發桿

chunpin1547 wrote:
你機車的起動馬達常壞?
基本上,起動馬達並非易損零組件,劣質品或設計瑕疵除外。
以車輛行駛里程數,來作為起動馬達電刷磨耗程度的基準,有失偏頗,因為例如經常性的容易發動或不容易發動,就會是明顯的影響因素之一,容易發動的引擎,起動馬達壽命當然就會容易較長。

家中含我老婆八輛車
除1987王牌沒啟動馬達外
其他只有1996新勁風50/2002星艦125
里程不到五萬公里沒壞過啟動馬達外,其他全都全都換過啟動馬達
問題是如果啟動馬達故障,如果只有一輛車的話我還要請特休去處理嗎?
chunpin1547 wrote:
難道把充電及啟動系統顧好,就那麼困難嗎?

我的車比你車舊很多
很多輛都超過20年
啟動系統當然是等壞了再處理,難道啟動馬達也要預防性更換?
像我那2008豪邁
五萬多公里啟動馬達故障前,誰也不知何時會壞
沒想到光陽原廠啟動馬達比我1993豪邁當初買中古車上的精電馬達壽命(7.2萬公里)還短
還有一個是啟動繼電器故障,目前只有我弟的2016GSR 125遇到
chunpin1547 wrote:
FNX 的用車人都不怕了,使用傳統的啟動馬達系統有甚麼好怕的?

10萬公里後再說吧,現在FNX都是新車
且無電刷馬達本來就少了電刷這消耗品
理論上壽命會較長
hx135cb750 wrote:
家中含我老婆八輛車除1987...(恕刪)

車舊,應該不會是問題,施行整體性之整(維)修評估時,有沒有適時且適當的完成整修作業,才是重點。
舉例:
啟動馬達本就不是易損件,會常壞,肯定有其因由,而且換新一次,壽期可能10年、15年以上,甚至更久時間,根本就不會壞。

車再怎舊,不入手便罷(總不會入手破銅爛鐵似般的破車吧!),既已入手,針對需要換新的零組件,完整地維修一次,短時間再次損壞的機會,不多了。
你都是使用副廠啟動馬達?
我汽、機車都是使用原廠啟動馬達,而且不分寒暑,春夏秋冬輕易就能發動。

你的舊車,又不是1900年代的古董車,或類似那個年代的早期古董車,才20、30年左右的近代摩托車,把充電及啟動系統顧好,有甚麼困難?
如果是1900年代或早期的古董車,因為零件的取得、整體搭配性、舊品設計等問題,就有可能會比較困難。

不嫌麻煩的話,啟動馬達的電刷,是可以拆開檢查,視必要施行預防性更換啊!
如果連啟動馬達的檢測也懂,也擁有相關的測試儀器的話,連電樞、磁場線圈等裝置,轉速、扭力、功率等性能都能檢測,或可預先查覺不良之問題點。
至少在檢查的當下,啟動馬達是否正常良好,是可以完全確定的。

FNX 無刷馬達,即便理論上壽命較長,但其相關之電子零件裝置,何時會故障損壞,誰知道?
無刷馬達壽命之長或不長,與其相關之電子零件裝置,會不會故障損壞,是兩回事。
電子零件裝置,肯定是會有故障損壞的機會的,只是不一定會真的遇到罷了,難道還會有人認為可以完全永久不壞嗎?

10萬公里?
能代表甚麼?
如果能行駛10萬公里而不故障,就等同繼續使用到報廢之日為止,都不會故障損壞嗎?
也不是吧?
這樣10萬公里,能代表啥呢?
不也就只是,目前完好罷了。

不要懷疑!
電子零件就跟鉛酸電池一樣,要壞也就只是一下子的事而已,只要構成損壞的條件到了,肯定能壞給車主看。
chunpin1547 wrote:
你都是使用副廠啟動馬達?

不一定
1993野狼125
新車購入,原廠啟動馬達不到六萬公里壞掉換原廠馬達
1996豪邁125,中古車購入
購車時車上的是精電馬達,使用約7.2萬公里電刷磨光後換光陽原廠馬達

2008豪邁125,新車購入,原廠馬達用到去年壞里程不到5.5萬公里

其他是中古車購入後有的馬達原本就有問題就直接更換
像2001金贏家100換台鈴原廠士林電機馬達,
1996風動50則換副廠安特利啟動馬達
有的是中古車馬達還正常於是沒更換
像2002星艦125,里程不到4.3萬公里,馬達還是原廠的
hx135cb750 wrote:
不一定1993野狼125...(恕刪)

馬達畢竟只有啟動引擎時,才會通電運轉,不像引擎本身是車輛行駛時,需常保在運轉狀態,以車輛行駛里程數來計算馬達壽限,不盡公平。

你車的引擎,啟動馬達無法輕易地完成電發啟動嗎?

你所入手的摩托車,對我而言,主要是外形不討喜,我不喜歡,所以我不會入手這類車。
chunpin1547 wrote:
馬達畢竟只有啟動引擎時,才會通電運轉,不像引擎本身是車輛行駛時,需常保在運轉狀態,以車輛行駛里程數來計算馬達壽限,不盡公平。

當然不公平,畢竟馬達運轉時間車主無法計算
所以才要有備用啟動系統
就像越洋客機,雖說發動機故障率很低了
但還是要雙引擎,且單引擎動力下還要能飛行
chunpin1547 wrote:
你車的引擎,啟動馬達無法輕易地完成電發啟動嗎?

野狼125剛開始騎的時候不好發動
因為前幾千公里我還在摸索手動阻風門到底要拉到哪種程度才會好發動
其他像兩輛豪邁那些都好發動
chunpin1547 wrote:
你所入手的摩托車,對我而言,主要是外形不討喜,我不喜歡,所以我不會入手這類車

真的以通勤用車來說
我只選售價或零件便宜,或符合載人需求的
近10年入手的車全都是購入價便宜的(9000,3000,4500)
外型完全不在我的考量範圍內
hx135cb750 wrote:
當然不公平,畢竟馬達運轉時間車主無法計算
所以才要有備用啟動系統
就像越洋客機,雖說發動機故障率很低了
但還是要雙引擎,且單引擎動力下還要能飛行
chunpin1547 wrote:
你車的引擎,啟動馬達無法輕易地完成電發啟動嗎?

野狼125剛開始騎的時候不好發動
因為前幾千公里我還在摸索手動阻風門到底要拉到哪種程度才會好發動
其他像兩輛豪邁那些都好發動
chunpin1547 wrote:
你所入手的摩托車,對我而言,主要是外形不討喜,我不喜歡,所以我不會入手這類車

真的以通勤用車來說
我只選售價或零件便宜,或符合載人需求的
近10年入手的車全都是購入價便宜的(9000,3000,4500)
外型完全不在我的考量範圍內

既然知道以車輛行駛里程數,來計算馬達壽限不公平,則數據之正確性,顯然會有誤差,卻又要如此方式來計算,豈不自相矛盾?

有類似踩發桿功能的備用系統,沒啥不好,只是備用系統建構方式因人而異,而且也毋庸堅持非得踩發桿或交流點火系統不可,更毋需矯枉過正。

天涯何處無芳草,何必單戀一支花?

畢竟摩托車不是單靠一根踩發桿,就能行駛運作自如。

你摩托車的啟動馬達,像是塑膠做的,區區數萬公里就壞了,但車用起動馬達通常並非易損零組件,除非是劣質品、設計瑕疵或有其他原因,才會容易損壞。
原因沒有改善前,換再多顆啟動馬達,往往無濟於事,照壞不誤。
典型的車用啟動馬達,連碳刷要耗損到極限值,都得要很久的時間,10年、15年都還未必需要更換,更換一次就可以再使用好長的一段時間。

否則,吾人怎敢誇下「踩發桿英雄無用武之地,讓踩發桿用到的機會降至最低,可能去買彩卷,還會比較容易中獎」的海口?

還是那句話:

不要拿汽(機)車與飛機,來相互比較。

飛機的造價需要多少,精密度、複雜性多於汽(機)車何止千百倍,兩者如何能相提並論?
飛機是天上飛的,一旦造成意外摔機、爆炸等飛航安全事故,輕易便是許多人的人命傷亡,汽、機車是地上跑的,即使改裝不當,頂多就在地面上拋錨熄火,車子無法行駛,也沒有從天(高)空摔下來的問題,兩者危險程度本就天差地遠,如何能相提並論?
汽、機車改裝變更原廠原有設計,自然是要在改裝的專業能力足夠,安全性也ok的前提下,方為適當,即便發生起火、爆炸等意外事故,危險程度往往也不及飛機來得嚴重。

吾人對摩托車diy的程度較高,摩托車種、車型選擇性可以較多、較廣泛,對比車輛外型之二手取得的價格,看得順眼或不順眼的,兩者相差有限,是故,我當然是選擇看得順眼的車種,騎一輛醜八怪在道路上,我自己也會覺得很奇怪。
chunpin1547 wrote:
既然知道以車輛行駛里程數,來計算馬達壽限不公平,則數據之正確性,顯然會有誤差,卻又要如此方式來計算,豈不自相矛盾?

因為目前沒有其他方法警告啟動馬達壽命快到
只好用里程,畢竟一天內啟動次數跟行駛里程差異不大下
還是跟里程有正相關
就像我
除非電刷有感知裝置快磨光時會警告
但啟動系統故障原因不只一種這也只能解決啟動馬達問題而已
chunpin1547 wrote:
否則,吾人怎敢誇下「踩發桿英雄無用武之地,讓踩發桿用到的機會降至最低,可能去買彩卷,還會比較容易中獎」的海口?

你機車沒壞過啟動馬達的話那代表使用時間不夠多
啟動線路沒壞過的話,那是因為你車線路有整理過
整理過後要壞一般也是20年後的事了
一個備用系統可以解決一堆問題這價值就看人
我自1993年通勤以來已經靠這種備用系統救過幾次了
至少我不用請特休去處理甚至耽誤日常行程
甚至低使用量的狀況下
像我野狼125,約1-2週才騎一次
上面的電瓶是2012年一月啟用的
約2015年時電力不足以電動啟動
故2015-用到本週都是用腳踏啟動
而電池到今年完全沒電
但行駛時不影響燈號
chunpin1547 wrote:
有類似踩發桿功能的備用系統,沒啥不好,只是備用系統建構方式因人而異,而且也毋庸堅持非得踩發桿或交流點火系統不可,更毋需矯枉過正。

這價值就因人而異
至少我家好幾輛車都靠這類架構使我跟老婆都不耽誤正常的行程
讓大家知道這類架構下的優點這就夠了
chunpin1547 wrote:
是故,我當然是選擇看得順眼的車種,騎一輛醜八怪在道路上,我自己也會覺得很奇怪。

外觀好不好看見人見智沒有一定的標準
我對車主要分娛樂車和通勤車兩類
娛樂車只看馬力,故有限預算下我才會選二行程
hx135cb750 wrote:
因為目前沒有其他方法(恕刪)

1.就算我使用時間年限不多,至少比你長。
不過,用車年限或車種之多寡,不代表整體車輛檢修的理論與實務程度,就會相對地比較高,這是兩回事。
其實,你用車時間年限及車種都不會比我多,只是車種不一樣,而我自己的車子,到目前為止,啟動馬達損壞也就只碰到過一次,損壞更換一次。
2.引擎易發動者,使用馬達啟動的時間,可能在1、2秒內就完成發動,甚至可以瞬發,反之則可能5秒甚至10秒以上,引擎都還發不動,有的人每天發動次數很多,有的人則很少,兩者使用環境下的馬達壽限差異,可能天差地遠,所以車輛行駛里程數,用在於馬達壽限之估算數據,真的不能代表甚麼,倒不如直接以馬達之使用年限看待即可。
3.有整理過後的啟動線路,會不會壞,再次損壞會是幾年後的事,施工者的施工理念(有的人比較龜毛,有的隨便)、施工工藝方式、配線材質用料等因素,都會有直接的影響,未必會是20年以上或以下,依個案而異。
4.摩托車不是單靠一根踩發桿,就能行駛運作自如。
體質不佳的車種,即使有踩發桿的配備,也未必能在次次急用之中,發揮出關鍵的功能。
這有什麼好戰的,多個啟動桿,只是增加自救的機會,至於發不發的起來(啟動桿正常情況,不要說些不顧車卡死的),就賭人品了,零件舊不一定顧路,只是機會較大,新零件不一定不顧路,只是機會相對小而已,況且有些零件一定要壞了,才會做更換,我不信有人騎十萬公里就主動更換啟動馬達、繼電器
i hung wrote:
這有什麼好戰的,多個啟動桿,只是增加自救的機會,至於發不發的起來(啟動桿正常情況,不要說些不顧車卡死的),就賭人品了,零件舊不一定顧路,只是機會較大,新零件不一定不顧路,只是機會相對小而已,況且有些零件一定要壞了,才會做更換,我不信有人騎十萬公里就主動更換啟動馬達、繼電器

1.不好意思。
到目前為止,我覺得是在討論,不是在筆戰。
ok?

我沒有那麼閒著沒事做,玩筆戰。

2.車輛之啟動馬達、繼電器,使用一段里程或年限之後,是否定期主動更換啟動馬達、繼電器?
定不定期主動更換,可以視個人需要而異,可是,啟動馬達、繼電器,在施行檢測當下的健康狀態,是否需要更換維修,不但是可以施測,而且也是有既定的方法,可以檢測判定,這是事實。
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