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您在贊成禁止二行程禁令嗎?

Eddie_Peng wrote:
1. 你寫怎樣不重要...(恕刪)
你怎麼寫也不重要,你可以提出你的主張,我可以提出我的看法。你怎麼主張也不重要,消滅烏賊是社會共識,國家政策,世界趨勢,也不是汝等螳臂擋車得了得。那些檢驗標準是參考歐洲檢驗標準訂出來的,認真點好嗎?別什麼都扯到官商。

你去看看環保署公布的二行程汙染的程度,我該相信環保署講的還是你講的?你否認這些數據嗎?你是說環保署造假嗎?你這麼懂法律,敢不敢去告環保署造假?如果不敢,就閉上嘴,不要造孽,不要自私,讓這些高汙染的載具在街上趴趴走戕害旁人。

"環保署表示,二行程機車相較於四行程機車,碳氫化合物(HC)排放量約為18倍,一氧化碳(CO)排放量約為2倍,污染嚴重。"

"全台目前有2151萬輛機車,其中132萬輛機車是二行程機車,環保署今實際檢測二行程機車的PM2.5瞬間排放量為1500毫克/立方公尺,四行程五期環保標準機車則測得25毫克/立方公尺,環保署表示二行程機車PM2.5排放量是四行程的60倍,令人咋舌"

二行程車pm2.5排放量竟是四行程車的60倍


環保署/國科會空污防治科研計畫期末報告
機車污染排放之現況探討與管制策略之研擬
總計畫主持人:中興大學 機械工程系所 盧昭暉 副教授

"八十八年所銷售的機車中有23個引擎族是二行程機車,佔所有銷售量的46.13%;而四行程機車共有28個引擎族,佔所有銷售量的54.87%。其中二行程機車的CO排放佔總排放量的40.03%,四行程機車佔總排放量的59.97%。平均一輛機車的排放量二行程機車為1.36g/km,四行程機車為1.75g/km,四行程機車較高。HC+NOx排放比例,二行程機車的排放佔總排放量的60.07%,四行程機車佔總排放量的39.93%。雖然二行程機車的銷售量比四行程機車低,但排放比例卻比較高,顯示二行程機車的污染排放審驗值較高。平均一輛機車的排放量二行程機車為0.98g/km,四行程機車為0.56g/km,二行程機車的原始排放值遠高於與四行程機車。"(這篇是舊資料了,多年之後,二行程車的狀況只有更糟)

tjptw wrote:
你怎麼寫也不重要,你可以提出你的主張,我可以提出我的看法。你怎麼主張也不重要,消滅烏賊是社會共識,國家政策,世界趨勢,也不是汝等螳臂擋車得了得。

你去看看環保署公布的二行程汙染的程度,我該相信環保署講的還是你講的?你否認這些數據嗎?你是說環保署造假嗎?你這麼懂法律,敢不敢去告環保署造假?如果不敢,就閉上嘴,不要造孽,不要自私,讓這些高汙染的載具在街上趴趴走戕害旁人。

"環保署表示,二行程機車相較於四行程機車,碳氫化合物(HC)排放量約為18倍,一氧化碳(CO)排放量約為2倍,污染嚴重。"

"全台目前有2151萬輛機車,其中132萬輛機車是二行程機車,環保署今實際檢測二行程機車的PM2.5瞬間排放量為1500毫克/立方公尺,四行程五期環保標準機車則測得25毫克/立方公尺,環保署表示二行程機車PM2.5排放量是四行程的60倍,令人咋舌"

二行程車pm2.5排放量竟是四行程車的60倍


環保署/國科會空污防治科研計畫期末報告
機車污染排放之現況探討與管制策略之研擬
總計畫主持人:中興大學 機械工程系所 盧昭暉 副教授

"八十八年所銷售的機車中有23個引擎族是二行程機車,佔所有銷售量的46.13%;而四行程機車共有28個引擎族,佔所有銷售量的54.87%。其中二行程機車的CO排放佔總排放量的40.03%,四行程機車佔總排放量的59.97%。平均一輛機車的排放量二行程機車為1.36g/km,四行程機車為1.75g/km,四行程機車較高。HC+NOx排放比例,二行程機車的排放佔總排放量的60.07%,四行程機車佔總排放量的39.93%。雖然二行程機車的銷售量比四行程機車低,但排放比例卻比較高,顯示二行程機車的污染排放審驗值較高。平均一輛機車的排放量二行程機車為0.98g/km,四行程機車為0.56g/km,二行程機車的原始排放值遠高於與四行程機車。"(這篇是舊資料了,多年之後,二行程車的狀況只有更糟)



是哦~我要說的是什麼,到底你看懂了沒有?

你可以補充一大串資料,你想的話寫一篇論文來反對 2 行程機車也可以,但那些資料、數字從來都不是重點,重點在『不管你的理由多麼堂而皇之,政府不能做的事情就是不能做!』

從一開始我就講這是法律問題,後面又補充了這麼多,都在講同一件事『政府不能違法違憲,剝奪國民的權益』,這只跟我有關嗎?只因為討論的內容是 2 行程機車,所以你就認為我在爭取的只是 2 行程車主的權益?那你真的沒看懂!我在爭取的也是你的權益啦!要是哪天政府若想要染指你家房子、土地,我第一個跳出來反對啦!這樣講你有沒有懂一點!

螳臂擋車?小朋友,200 多萬個車主,這個數字可不是鬧著玩的哦~

Eddie_Peng wrote:
是哦~我要說的是什麼...(恕刪)
還在兩百萬車主啊?小朋友!只剩120多萬輛車,哪來200萬車主,還有一大堆幽靈車主,要擋住全國其他百姓的民意嗎?當然是螳臂擋車了。小朋友不懂怎麼GOOGLE正確資料嗎?故意誇大數字壯膽嗎?

政府當然不能違憲違法,所以,呼籲各地方政府劃定二行程禁行區,主要在人口多的地區,例如台北市全區等等,都會區全面禁行。沒有沒收你的車,沒有禁止你在禁行區以外行駛,完全沒違法違憲。政府也禁止二行程上國道,也沒違法違憲,這樣你懂得什麼是法律吧!

其次,呼籲政府對於未達本期環保標準的車,無論二行程、四行程,貨車,全部課予逞罰性重稅。
dannyaq wrote:
今天去換一台 新迪爵 61500元, 汰舊換新有10300補助,算起來就花51200元,換一台六期環保新車,為環保盡一點力

價格蠻 OK 的!
外觀還是跟以前的 DUKE 125 相同嗎?
tjptw wrote:
還在兩百萬車主啊?.其次,呼籲政府對於未達本期環保標準的車,無論二行程、四行程,貨車,全部課予逞罰性重稅。..(恕刪)


對於未達本期環保標準的貨車,全部課予逞罰性重稅。

就跟隨油徵收,車輛縮短使用年限強制汰換一樣,給與業者漲價的藉口,到時貨運成本上昇就是全民吸收

類似狀況就是遊覽車業者,受限使用年限,造成只能進口底盤,車體在台灣製造的狀況


這類頭痛醫頭腳痛醫腳沒有全面思考的政策,學者官員常常發生
hx135cb750 wrote:
對於未達本期環保標準...(恕刪)
老舊貨車本來就該汰新,你只計較貨運成本,忽視老舊貨車是造成空氣汙染大戶的事實,所以你的眼中只有利益,沒有正義。一、二期柴油大貨車排放的氮氧化合物,相當於14座台中火力發電廠排放量,揮發性有機物的「貢獻度」等於3座六輕工業區,這是大貨車必須被改善的地方,台灣是自由市場,應該逐劣換新,不願意跟上腳步的業者,可能會被其他競爭業者取代,這是良性循環。

你算計著貨運成本,故意忽略空污相關疾病所帶來的醫療與保險負擔,那才是更巨大的成本,而健康是難以逆轉的傷害。換言之,你屢屢忽視空污對無辜百姓之傷害,斤斤計較金錢,還好你不是政府官員,否則必為全民之禍。

"環保局表示,日本東京都及鄰近3縣市自2003年提高重型柴油車排放標準,對於未達標準的柴油車上路,最高處以50萬日元罰款;無法達到標準之舊型柴油車,則輔導其加裝削減裝置(濾煙器或氧化催化器),因此該區域在10年(2001-2011年)間PM2.5平均濃度改善55%。"

講難聽一點,先進國家對於烏賊不會手軟,就是罰罰罰!

tjptw wrote:
老舊貨車本來就該汰..你算計著貨運成本,故意忽略空污相關疾病所帶來的醫療與保險負擔,那才是更巨大的成本,而健康是難以逆轉的傷害。換言之,你屢屢忽視空污對無辜百姓之傷害,斤斤計較金錢,還好你不是政府官員,否則必為全民之禍。.(恕刪)


政府官員首要任務是什麼? 是拼經濟,是招商

一般的民眾只會要有工作要生活,不是那種學者和環保團體不食人間煙火的想法

您應該不用養家活口才會說這種話


tjptw wrote:
還在兩百萬車主啊?...(恕刪)


哈哈哈~就跟你說這這裡的魚超好釣的,Iris我說的沒錯吧!

是是是~『只剩120多萬輛車,哪來200萬車主,還有一大堆幽靈車主,...當然是螳臂擋車了。』

那既然台灣的 2 行程車已經這麼少了,再扣除幽靈車主,真正有在使用的 2 行程車根本寥寥無幾

那麼在路上遇到的機率應該是微乎其微,那怎麼一群人又一天到晚說在紅綠燈遇到 2 行程車排氣很臭!

既然數量那麼少了只剩小貓兩三隻外加幾隻螳螂在騎,那麼這些車輛對環境的影響應該是微乎其微

那麼政府、廠商、還有你們這些人怎麼會在那邊大聲疾呼 2 行程車污染嚴重,應該換車,最近還有一個廠商廣告還演很大,演好幾篇?!

然後政府、廠商和你們完全不覺得自己講的話有多矛盾!邏輯有多不通!

既然從數字看來,你認為 2 行程車數量在〝自然〞快速下降,那有何必要再為這些少數車輛立一個專法?!

為什麼?為什麼?為什麼?有些人就是不懂問為什麼?!
臺灣機車太多太多了
然而地就那麼一丁點
我只能說有些犧牲是必要的
永續臺灣更重要阿
別讓整個臺灣都是廢氣
Eddie_Peng wrote:
哈哈哈~就跟你說這這...(恕刪)
120萬輛還是很多啊,烏賊兩萬輛都嫌多了。減少的速度還遠遠不夠哩。我說過不必立專法啊,未達標者只要1. 限制使用區域。2. 重罰,罰罰罰!

根本不必立專法(誰說要立專法了?),最好三年內讓不合格的車全部汰換!甚麼是自然汰換?那就是讓旁邊的人自然死翹翹,缺德。

hx135cb750 wrote:
政府官員首要任務是什麼? 是拼經濟,是招商
天啊,你不會不知道政府組織吧!經濟部的首要任務是經濟、交通部的首要任務是交通、衛服部的首要任務是全民健康衛生、環保署的首要任務是環境。這還需要多問嗎?難道你叫衛服部去拚經濟、去招商?這是去搞笑吧!

話說回來汰換舊車對整體經濟是加分啊,你是在說甚麼?政府還補助你哩。
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