熊八 wrote:
我還未聽過引擎鎖點的...(恕刪)
"單純"就拿消費者的安全來做實驗品
這點就很另人感覺不好了
再者說到妳看YAMAHA的比賽
跟所以目前的小綿羊比賽
不知是否您跟我的認知有差距
YAMAHA所舉辦的目前有跟中華賽車協會or金卡納這類自家舞台的比賽我就不多說
因為都是Y系車種，講多也沒用
目前以國內知名的TSR單位舉辦的比賽來說
前身舉辦過CR盃、再來是RPM盃、毒蛇盃
還有前TIS的汽機車獨跑賽
東吳機研每次舉辦的機烤會與新竹安駕中心的舉辦的比賽
在100cc組 多辦都是Y系車種天下
說到極限本來就適合小型車種的場地
大型重機下去跑本來就不適合，應該是說在國內找不到適合可以跑的
你說的大場地目前在台灣只有全民賽車場算是大跟屏東的尖端
在100cc組 也還多半是Y系車種天下
國內的所謂進步就是看著別人缺少的東西
拿出來強打，不好再來改版
這個不叫做進步吧....
真的有進步，我可以投給光陽刺激250跟500還有新出的彷賽與SYM的RV250
這個才叫做真的有進步
不是看著別人缺少的東西拿出來強打，不好再來改版這種
感覺這是SYM為了推出這台車非常的拼命在趕工.
後續的確也有許多位了修改當初的缺失而做的改進.
到目前也還是有少許一般使用者不會去注意到的問題.
相比之下YAMAHA的產品成熟度跟完成度就來的高多了.
只是在改版上來的過度保守,創新的程度實在是很慢.
幾乎固守著之前的設計在做研發,不敢有太大的動作.
還有...拿沒有傾角的車去比賽,除非是為了廣告...
還有蠻多場地計時賽的速可達保持者是勁戰.
如果你今天要比賽,當然是傾向於同樣的車種.
話又說回來...有誰敢裝原廠避震去跟別人拼比賽...你說是吧.
比賽也是需要贊助商的....
sonyrex wrote:
我個人來說一點意見好了
個人不推S跟K牌，多半都是看著Y系缺少的東西然後改版強打...(恕刪)
再比如說S牌率先在速克達上用了四汽門的引擎，Y牌說多兩支汽門只會多故障、維修麻煩，
等到後來4V成了高價速克達的基本配備，Y牌也跟著出了4V的速克達，一直到現在4V車成了Y牌的主力機種
又比如說陶瓷汽缸、中控鎖、磁石鎖、液晶儀錶板、免熄火開座墊..........
真的都是S牌和K牌跟在Y的後面改版強打嗎？
市場競爭下互相跟進，受惠的是消費者，不需要把Y牌給神化了，
不過能看到類似您這樣的言論，說來也真該肯定Y牌的行銷功力
sonyrex wrote:
"單純"就拿消費者的安全來做實驗品
這點就很另人感覺不好了...(恕刪)
是啊，尤其是拿消費者實驗，騎到蹬一蹬哭啦車台會變型甚至斷掉，
然後出問題再召回補救，還被神話成服務多好、廠商多負責任
車台強度在實驗室就可以進行了
100萬次撞擊可以拉高到200萬次撞擊
真的很負責任的話怎麼不把有問題的車台都換新
這樣感覺也很不好
sonyrex wrote:
個人不推S跟K牌，多半都是看著Y系缺少的東西然後改版強打
比如說看Vino不錯，兩家就推出Kiwi跟Mio....
100cc賣不好，輸RS跟RSZ就推出一台RX110....
再看FT的左半邊避震到07年後的改善就知道，拿消費者的安全開玩笑...Orz
你以為Vino是原創嗎? 錯了
Vino當初是抄襲本田的Joker的，在日本一樣被罵到狗血淋頭。
避震器支點用鎖的不見得結構上有什麼問題，至少到目前還沒有看出造成不良影響。
汽車的懸吊連桿跟支臂也不是完全一體成形的，在重量更輕的機車上這更不是問題。
Fighter會改版也是順應民意，因為一堆人有意見。
Y牌當初把陶瓷汽缸跟4V形容的跟廢物一樣，土法煉鋼搞了個NPA引擎，後果大家也看到了。
如今跟在別人的屁股後面有樣學樣的，不是把消費者當傻子耍嗎?
d120000 wrote:
FT上面還可以看到上種車系的左邊避震鎖點.
感覺這是SYM為了推出這台車非常的拼命在趕工.
後續的確也有許多位了修改當初的缺失而做的改進.
到目前也還是有少許一般使用者不會去注意到的問題.
相比之下YAMAHA的產品成熟度跟完成度就來的高多了.
只是在改版上來的過度保守,創新的程度實在是很慢.
幾乎固守著之前的設計在做研發,不敢有太大的動作....(恕刪)
提到避震鎖點，就想到很不愉快的回憶
問題出在產品成熟度跟完成度很高的Y牌車，就酷捏~~~
我一位好朋友有一台JOG Pro 90cc，
大概在三、四年前就發生避震器上座斷裂後，直接捅破塑鋼油箱的事情...
使用的也是從沒換過的"原廠避震" ....-_-...
後來就是車子重新焊接 & 更換油箱，也順便把避震給換掉了...
害我還以為是我太胖把他的愛車坐壞了...
後來才知道我們遇到的不是個案
還幫他出了哭兇的錢.....
不好意思，這麼多真相可能會讓Y牌迷失望了
kmunatural wrote:
你以為V...(恕刪)
嗯嗯~看來資料要更新一下
感謝指正
另外更正一點所以的NPA跟GP缸
其本質跟陶缸是一樣的
並沒有土法煉缸自己弄
只是像您所說的，會自打嘴巴
一開起說不好，再來就瘋狂製造
另外汽機車的設計製作兼不同
懸吊連桿跟支臂跟機車不一樣
機車是車台跟引擎Case直接連接做緩衝
單用銜接的方式鎖上兩顆螺絲很難不保證不會有問題
總不能等到斷掉有消費者受傷後再來說我們要負責
會不會太晚
snopur wrote:
再比如說S牌率先在速...(恕刪)
車台的強度並沒有問題
拍謝，跟拉高200萬次的測試也是一樣
是後來生產有瑕疵，導致車台強度不對有斷車台疑慮
另外提到噴射車系的瑕疵也是一樣
用料的不對，結果讓油箱的油封耐用度下降這是很誇張的一件事
4V確實是比2V難維修與保養
這是事實啊有不對嗎?
就我自己拆汽缸下來拿金剛砂磨4隻汽門就覺得累到半死
4V車種在汽門間隙要一段時候就要檢查一下
這個在2V車系"比較"不需要去擔心間隙
又比如說陶瓷汽缸、中控鎖、磁石鎖、液晶儀錶板、免熄火開座墊..........
真的都是S牌和K牌跟在Y的後面改版強打嗎？
第一個陶缸只是名詞，差別在各家在汽缸內的塗料
多合一在SV Max之後有部份車種就改用多合一的鎖頭
磁石鎖與免熄火開座墊..........暫無資料可參考
液晶儀表板是從勁戰中後期開始吵，有興趣找可去東機找資料
當時魔多堂剛出來，Y牌工廠直屬的改裝品展示中心
大家就在吵著勁戰要有什麼東西的改裝
念著念著S牌開始有試騎車出來也就是FT的雛型
液晶儀錶板也就出來了
再來液晶儀錶板在馬車125的後才在Y系有出來
雖然液晶儀錶板並不是近期的東西
在早期的年代也有車種採用液晶儀錶板
個人覺得要討論車種好壞是件不錯的事
但是有必要看看目前國內造車廠的心態
就我目前的看到的東西 都是跟著Y系動作居多
從Max=>V-Link
Vino=>Kiwi Mio
勁戰 雙避震跟12吋 也來推一個G5 12吋特仕版與FT
RS、RZS->R1Z100 RX110 JR100(三環含轉速表)
以上是我這幾年看下來的觀察
我是Y牌車的使用者，但並沒有捧著Y系的XX拜的跟神一樣
該幹譙的我一樣幹譙
在站內GTR的選購討論文章中，我也詳細且明確的指出GTR有的缺點
但是以國內兩家廠商在國產速克達的心態，完全讓我看不出來有啥可稱讚的
有可以稱讚的地方是我覺得RV與Dink車系
如果說車廠要競爭，這種的競爭才是讓消費者有受惠的
內文搜尋
從 APP 打開
X