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想購買JET SL,但水冷保養跟空冷差在哪

看騎乘距離
記得有篇是討論短程5公里以內騎水冷車
樓主被老闆說不推薦水冷距離太短不適合的文章
可以爬文看看
空冷就隨便顧了
水冷多個水箱精要換
保養差不多
kfc1780 wrote:
一樣,只是多了水冷散(恕刪)


但我敢說,在台灣還是會有一大票的水冷車的機油會比我這台氣冷車更早換
言葉の亭

300V是競技專用油,只強化拉轉性能,但保護性或耐用度都不行,太晚換你才需要擔心吧[幫不了你]

2021-06-12 9:42
言葉の亭

要耐操或耐熱,MOTUL的油應該要選7100系列,不是越貴越好

2021-06-12 9:45
傑洛米168 wrote:
氣冷車機油劣化速度較(恕刪)

一般騎乘條件下並無此一說,里程數到了一樣都要換油,
並沒有氣冷車機油劣化速度快的說法,
以原廠目前設計的配備不改裝為前提下,
氣冷SR與水冷SL的引擎工作溫度大多在100度C~105度C附近(備註)
水冷系統的溫度並沒有比較低,
此外水冷的散熱能力主要還是看散熱鰭片的面積與散熱風扇的風量,
以目前的觀察來看,水冷SL的散熱效率並沒有比氣冷SR高多少,
主要是因為SL的散熱鰭片面積不大,風扇風量也與氣冷SR差不多,
所以能夠帶走的熱量也就比SR大不了多少,
兩顆引擎的扭力差異主要還是在電腦調教與引擎設計上的最佳化。

很多人都誤以為水冷有啥神奇效果,
其實還是要看引擎整體產熱能力的差異,
單看125C.C.這種小引擎來說,水冷討不了啥便宜,
因為你也不能刻意加大水冷散熱器的面積與風量,
來達到更低的冷卻循環水溫,較低的水溫對於建立工作溫度反倒有害而無益,
冬天暖車的時候你就知道麻煩了,所以會透過溫控調節閥,
適度的管控循環水量,達到維持工作溫度的效果,
而氣冷散熱器對於125C.C來說,考量重量與散熱器體積、導熱路徑等因素下,
其實仍然游刃有餘,不至於大到機車車身塞不下,
實際上即便是在500C.C.甚至公升級的重機領域裡,
氣冷引擎設計仍然看得到身影。

既然如此,難道水冷只是噱頭嗎??
那倒也未必,水冷系統的優勢在於可以大幅輕量化散熱器的導熱鰭片,
更可將熱量任意的導流到你想放置散熱器的地區,不必硬跟引擎黏在一起,
對於散熱器來說,氣冷散熱器為了顧及導熱路徑的截面積,
往往要比水冷散熱器更厚,當引擎產熱能力達到一個程度,
氣冷散熱器的鰭片體積與厚度將會誇張的多,所以在考量重量與體積之類的條件時,
相同散熱能力的散熱器,顯然水冷佔有某種級別的優勢,
只是在125CC的引擎上實在沒多大差異就是了,
如果說為了環保的稀薄燃燒導致的廢熱增加量,而採用水冷散熱器,
這種理由我是可以接受,因為換成氣冷散熱器,要承受相同的產熱量,
可能車身整體重量會多個一兩公斤也說不定,
但千萬別再說啥水冷引擎的機油溫度比較低,
因為透過OBD實測數據來看,引擎溫度沒有比較低,
何來機油溫度比較低的說法?
這應該是心理作用吧!


備註:
水冷系統的引擎溫度會超過100度C,而水冷液仍不沸騰,
這就是水冷液內部添加成分的用途,
在熱帶區域添加提高沸點的成分,
寒帶地區專用的水冷液則加有防凍成分。
言葉の亭

回前面,我講的都是我自己碰過的真實情況,怎麼你的經驗都跟別人的不一樣?還是你都隨便說說而已?

2021-06-12 17:07
Chardman

空冷的效率很差?水冷到最後也是要用空冷來降低水溫,不懂空冷效率很差的說法從何而來

2021-06-12 19:26
水溫太高,引擎會熱衰,熱衰,容易傷引擎。水溫低才會馬力出的出來。

反而還更省油不傷缸。
LCU493

像BMW 有的車款 車頭水箱罩 有像百葉窗的風柵 低溫時關閉 減少撞風 就是為了 讓車子趕快提升到工作溫度 怎麼水溫低就是好 乾脆 不要裝水龜了

2021-06-12 0:15
Chardman

如果冷卻水溫低,可以換來更大馬力、不傷缸、省油...等優勢,我想車廠早就開發冰水冷卻系統,用來輔助原有的水冷系統,將熱量交給冷媒壓縮機去轉移。

2021-06-12 12:25
Chardman wrote:
水冷系統的引擎溫度會超過100度
千萬別再說啥水冷引擎的機油溫度比較低

是的
一般人似乎都以為
因為水冷引擎的水溫較低(SMAX平均水溫約85~90度),所以水冷引擎的工作溫度也低
這絕對是錯誤的認知
例如活塞的工作溫度隨便都超過200度
而且活塞的廢熱完全只能依賴機油來吸收、傳遞或帶走
所以水冷引擎的正常工作溫度或最高油溫都不可能低於100度
日本山葉更直接了當告訴你水冷機車的油溫有時會超過160度

補充相關案例
某牌今年發表的1X5cc水冷新車,其活塞中心點的溫度更是高到直接讓機油碳化
以台灣車行的技術
水冷一定是修到壞
氣冷氣可能還能活久一點
"好像"就是"好像" 台灣"假大陸人"只會講"貌似" 貌似個鬼啦...... "立馬"... 馬上就是馬上 立什麼馬....
Chardman

其實也是要看技師與車行的良心,以及維護技術的差異。

2021-06-12 12:14
jamesbond_z8

這點是沒錯的,好險我運氣不錯都遇到好的

2021-06-12 12:27
hebe19920502 wrote:
水溫太高,引擎會熱衰(恕刪)
自己不會去插診斷電腦嗎?本來就是水溫低,進氣溫低,進氣量多,大圈大胎,逼出最大馬力和尾速,自己不會去改車嗎?

寒冷時。尾速最會跑,沒意外啊

自己不會去改車嗎?

只會在這最理論

永遠都不會體驗到

尾速多快了

等你的車1600cc配疏齒,上坡能,100_200km在來嘴,水溫高比較會跑還是水溫低比較會跑。我看妳連160km都上不了

測尾速n次到不想測了

76水龜太會跑了,3檔100_140km根本用爆衝形容。雨天都能100_140km瞬間輪胎打滑不到一秒,看看改裝後多變態了。


你們不懂車,可以別在這亂扯好嗎?

我們看的都想笑死了。

怠速通道擴缸,76度水龜,引擎蓋墊高,拔束環,冷氣冷度和尾速太變態了,冷媒21年都沒灌過,壓縮機21沒換過,冷凍油21年也沒換過。

改裝太變態的強了


渦輪車,水溫太低或太高,也不會跑。自己不會去改車嗎?

沒車改,不會改裝,不要上網嘴砲和卡唬爛。還冰水嘞。你不懂車不要上來秀下限,很可笑。你不會動手diy,只會上網玩樂娛樂他人,不就是什麼也不懂來亂的人,不然是什麼?
Chardman

"只會上網玩樂娛樂他人",但看言論內容,閣下的娛樂性較高,尤其是拔了大束環...

2021-06-12 13:03
phos2019 wrote:
一般人似乎都以為:因(恕刪)

其實前一則留言我還有地方沒補充到,水冷引擎的機油油溫低的誤解,
很可能是來自於某些具備機油外冷卻循環機制的設計,
在汽車上這種設計並不少見,因為的確如您所言,
引擎產生的熱量也是會被機油帶走,而汽車的排氣量更大,
如果是渦輪增壓引擎系統,熱量更是不容小覷,
所以會使用額外冷卻機油的設計,
但這也就可能讓人誤認為機油的散熱也是得利於水冷系統的助益,
可實際上他只是把油冷散熱排安裝在水冷散熱排的附近,
藉此簡化散熱風扇的模組設計,
不過某些車輛仍有油冷排獨立散熱風扇的設計,
這端看車廠的散熱考量與設計理念。

只是即便具備機油外循環冷卻器,
他的機油溫度仍有一定高溫,不是溫度越低越好,
因為機油的潤滑能力也是需要在一定工作範圍內才會最佳化,
溫度太低,黏性高,阻力大,
溫度太高,黏性降低,阻力減小,
但潤滑能力(油膜)可能無法充分保護金屬表面,
因此廠商會針對自廠設計生產的引擎族系,
規範出合適的認證機油番號,
雖不排除這當中仍有一些利益上的商業考量,
但也不能否認在原廠規範下的機油確實有較佳的針對性,
除非您的車有經過改裝,那只能另當別論。
磷元素

是的,不要跟不知道自己是笨蛋的人爭論,因為這種人會假裝很大氣,實際上卻記仇記一輩子

2021-06-12 16:37
Chardman

所以我被大束環大師黑單了.....XD

2021-06-12 21:49
hebe19920502 wrote:
自己不會去插診斷電腦(恕刪)
那是你永遠不懂車啦,哈哈


拔束環,我努力70公里的路,油門灌到底,都80_110km,引擎就是操不壞,也沒熄火。

早上一樣秒發。

沒拔束環操常常尾速一拜9000轉以上。

你引擎一年多後早就修的痛快而已。


對啦

你不敢油門到底啦

我用110的車,昨天都能電drg,雷霆150,tigra150,這些車沒拔束環,有夠慢的,都能上到110km,慢慢咬住這些150cc以上的車



你不懂車不會改車沒車,拜託,不要上網亂秀理論好嗎?

快去拔一拔吧

不懂要裝懂秀理論,很可笑。


你到底有沒有渦輪車,有沒有改過渦輪車?

渦輪車溫度高?

你以為是後置引擎嗎?

只要是原廠的渦輪,na,跑車,都是欠改裝。電子節氣門的車,88。沒得改。要花大錢上階,當盤子敲。


油溫,水溫當然是低才是好,高轉速才能阬磨損


要多低?不會去自己改裝嗎?


光是拔束環就能低溫了。

你當然不會懂為什麼?
Chardman

理論對上神話,不知誰比較可笑?

2021-06-12 13:31
hebe19920502 wrote:
那是你永遠不懂車啦,(恕刪)
不是神話,是神境界了


至少我懂diy



你只會懂嘴砲

看你打的我都笑死了。不懂裝懂。


我修20多顆引擎了,全都是不改車愛吹,和亂改車愛吹吹壞的,愛吹又不拔束環。壞了當然要怪你自己。


我大吹油門拼尾速110km,拼了70km的路.怎麼沒熄火,也秒發呢?

沒拔束環,大吹,早就內傷了,就只有某些人說人笨的,自己才是那個人。哈哈。
Chardman

只有某些人說人笨的,自己才是那個人。哈哈哈....

2021-06-12 14:22
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