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換機油的疑問

政穎Lee wrote:
樓主 小弟我本身是R...(恕刪)


我是買三陽的車,有和車行老闆詢問過這個問題, 他跟我說,只要把買來的機油拿到他那邊去換, 他就會幫忙簽保固卡,不用擔心這個問題😉

m2263 wrote:
你可能先感觸到傳動...(恕刪)


等大大嘗試過以後
我們再來討論科學~
sa7039 wrote:
等大大嘗試過以後
我們再來討論科學~


科學?

十多年前就騎有『玻璃曲軸』之稱的SV125到處跑了,
都是用汽車機油,到現在這台1998年領牌的SV125還活著。
也跑了17萬公里...



其實所謂的機車“專用”機油,只不過是商人的宣傳手法
就跟齒輪油一樣,就是一般的礦物油,但是加在牙膏裡面就可以100cc一條賣你50塊。

在API SG、SH之前,沒有所謂的汽車用或是機車用機油,
兩輪、四輪的機油都是用一樣。

但是在1996年SJ規範出現後,一些大馬力檔車出現了離合器打滑的現象,
因為API在SJ規範裡面特別要求機件的抗磨損性能,所以油商開始增加機油的潤滑姓,
這導致離合器產生打滑現象。

以前國外的論壇還會建議檔車用SG的機油,不要用最新SJ以免打滑。

1998年日本的JASO推出MA認證,
主要針對『機油潤滑的添加劑是否會造成打擋打滑 還有是否含有保護離合器的添加劑』,
....
......
........
就只是這樣而已,很多所謂的『機車專用機油』就是指拿到JAMO的MA或是MA2認證的機油,
但是MA認證對於引擎機件的潤滑、抗衰竭、清潔等等完全不做測試!

所以不代表機車專用機油就一定比較好,


機油專用機機油落差也是非常大,
從頂級的Motul 4T 300V 10w40或是MOTOREX(一瓶800塊台幣起跳)
到很平價的中油千里馬都是機車專用油。

更不用說台灣還有一堆JASO MB規格的『機車專用機油』,
MB就是摩擦力太低不能給擋車使用的機油,就跟一般機油一樣。

台灣車廠的原廠油很多都是MB,
另外像是嘉實多的磁護、勁力也、Mobil Super 4T系列只是Group II的礦物油,
連JASO認證都不想做了,直接說是這是機車專用油...


所以不是機車專用油就是好~~
adad1980 wrote:
科學?十多年前就騎...(恕刪)


照你邏輯齒輪油就可以加入引擎囉?



所以該車也並不是在你身上
你也無從追蹤這台的後續發展

我只能說 "自己" 沒有實際完整測試
只一昧轉貼網路上的東西

不要誤導別人使用後,導致引擎內部零件壽命提早結束


因為本人就是使用汽車機油
確定了長途旅程,壽命不長

sa7039 wrote:
照你邏輯齒輪油就可以加入引擎囉?



所以該車也並不是在你身上
你也無從追蹤這台的後續發展

我只能說 "自己" 沒有實際完整測試
只一昧轉貼網路上的東西

不要誤導別人使用後,導致引擎內部零件壽命提早結束


因為本人就是使用汽車機油
確定了長途旅程,壽命不長


啥??該車不是在我身上?沒有追蹤後續發展???



里程數轉了一圈了...





齒輪油可以加入引擎嗎??
我非常不建議這麼做,
因為SAE或是API對於齒輪油的標準非常寬鬆,潤滑性、抗剪力都不如引擎機油,
(因為齒輪箱的環境比引擎好多了)
所以引擎機油可以加入齒輪箱內,但是我不建議齒輪油加入引擎內。


你又如何確定汽車機油在長途旅程壽命不長呢??
引擎有拆來看嗎?有看到汽缸有磨損嗎?有看到曲軸有油泥嗎??


就只是憑感覺對吧?『好像』壽命到了,『好像』潤滑不行了,『好像』溫度越來越高了,
都是好像對吧...

前面也有人說了,你的感覺、你的好像更有可能是CVT傳動箱造成,
也就是普利盤高溫而膨脹變形、離合器失去摩擦力,
速可達動力的衰退幾乎都是CVT傳動造成...

所謂的機車專用機油只是給你心裡上的安慰罷了,
多保持傳動箱濾芯的清潔比換機車專用油還更有用...


adad1980 wrote:
啥??該車不是在我...(恕刪)


其實所謂的機車“專用”機油,只不過是商人的宣傳手法
就跟齒輪油一樣,就是一般的礦物油,但是加在牙膏裡面就可以100cc一條賣你50塊。

這句不就你講的?然後你又說不建議
既然礦物油都可以使用在車上,為何不能交換用?
你的邏輯挺妙的~~

而且你的車有在跑長途嗎?還是只有一般通勤?
我最早提出意見的前提下就是跑長途
一次跑碼二、三百公里旅途,加完油繼續跑


而且如果只是傳動問題就可以解除我當時的引擎運轉異音
我何須去花更多錢去修引擎呢?


修引擎我是從早上全程待到晚上
不會有什麼師傅偷偷加碼更換其他零件這種事發生







sa7039 wrote:
其實所謂的機車“專用”機油,只不過是商人的宣傳手法
就跟齒輪油一樣,就是一般的礦物油,但是加在牙膏裡面就可以100cc一條賣你50塊。

這句不就你講的?然後你又說不建議
既然礦物油都可以使用在車上,為何不能交換用?
你的邏輯挺妙的~~

而且你的車有在跑長途嗎?還是只有一般通勤?
我最早提出意見的前提下就是跑長途
一次跑碼二、三百公里旅途,加完油繼續跑


『礦物油』就是一種潤滑油,原油提煉出來的基礎油(美國人會叫恐龍油),
不只是用在引擎,還用在各種機械上,

1930年代出現API SB引擎專用油標準,
所以油商開始把添加劑加入礦物油內,成為引擎專用油,
我講的『齒輪油一樣,就是一般的礦物油』就是指單純的工業潤滑油。
瞭解了嗎??

而我這台風光125就是年輕時主要代步車,
我是南投人,大學在台南讀,回老家、跑大埔、去墾丁,
136+台21,隨隨便便都是200km以上。

現在算是退休變成老媽的買菜車,一天跑不到10公里,去年引擎墊片掛了漏油給車行去處理,
曲軸也開始在搖,畢竟是車齡19年、里程數17萬的老車...
因為買個菜還能用就繼續騎...


你的車引擎運轉有異音,就講清楚一點,
哪裡損壞了,哪裡磨損了
看你的照片引擎內部無油泥,也沒變色,
可說是機油表現好的不得了勒~~~



adad1980 wrote:
『礦物油』就是一種...(恕刪)


你這樣講還真是可怕呀
完全就只是可以騎,但不想修而已

只要有問題都回一句:還可以騎啦~沒差啦
曲軸在搖?安啦!還可以發動嘛~~




抱歉~我沒講照片是已經在組裝的時候,洗太乾淨造成你誤會

當時的異音是
培林跟曲軸產生間隙發出的聲音
正常培林安裝到區軸上是要用敲的敲進去,才有緊密度
但我的卻是用 "滑" 進去





sa7039 wrote:
你這樣講還真是可怕...(恕刪)


拜託都是19年、17萬公里的老車了...

難不成你要硬凹說『就是你用了汽車機油,才會騎了17萬公里曲軸就會搖晃了』


培林跟曲軸產生間隙發出的異音?
是培林是瑕疵還是機油有問題??

你有搞清楚嗎?如果機油造成的,為何只有曲軸的培林?
汽門、汽門搖臂就沒事?活塞和汽缸呢?

而且最容易受傷應該就是凸輪軸了...
講白了如果元凶是機油,就會造成引擎大範圍磨損。

(而且換個曲軸培林車行就幫你洗整顆引擎的零件?還真是好車行呀...)


這種似是而非的爭論就沒必要了,

選機油,不是看機車專用或是汽車用,
所謂的機車專用機油只是讓檔車不會產生離合器打滑,
但是對於引擎的保護性就沒有絕對的優秀,

要挑好機油,當然是以全合成為優先,
預算不足才要挑氫解礦物油(雖然包裝也會說是全合成油)

API和ACEA認證更是判定機油好壞的重要指標,
如果有通過賓士BM、BMW和福斯的VW認證更好,

API標準已經不夠嚴格,所以越來越多各種認證,也因為認證機構越來越多,
油商要隻手遮天或是要用某些小技巧(參某種添加劑)過關的難度也越高,
真正的好機油才能拿到各種認證,

但是你去看你的機車專用機油,你就會發現它的認證非常少,幾乎只有SAE、API和JSAO認證而已...
是不是好機油?全看車商的良心了~~~

SuperHSP wrote:
今天第一次自己幫家...(恕刪)

我用嘉實多GO!20W40,一瓶不到100元。
順順騎,感覺滿好用的。
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