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您在贊成禁止二行程禁令嗎?


tjptw wrote:
你可以去釋憲看看,我看是很難成功。


你不是主張禁摩嗎? 怎麼在這裡講憲法?
kurfurst wrote:
你不是主張禁摩嗎? ...(恕刪)
前面有人說要釋憲,你沒爬文嗎?趕快去爬!
我沒主張禁摩啊,別亂說!我是鼓勵改騎電動車,一起改善空氣汙染。(是改善,我沒說是消除)
WayneSai wrote:
你要相信錯誤的訊息那...(恕刪)
人家都提出數據你還講是錯誤訊息,你怎麼不去挑戰那位台大教授?我是相信專家啦!

又找到一篇中興大學論文給你參考,指導教授:盧昭暉 博士...
"本文發現機車的污染造成量以1年至6年的新車為主,其中CO的貢獻量二行程機車約為四行程機車的兩倍。而HC的貢獻量二行程機車是四行程機車的十倍。..."

WayneSai wrote:
台灣曾經有一台能通過五期環保 也比當初所有四行程還要環保的二行程車
這種相關產業的事我沒聽過也不知道內幕如何。有沒有更環保不得而知,所以無法置評!
tjptw wrote:
前面有人說要釋憲,...(恕刪)


那兩位教授 有時間我一定發訊息給他


驗車驗過(數據比當年其他四行程新車要低的多)也領牌了 當然就是更環保啊
怎麼會不得而知?
難道現在的車驗過我也能說不得而知嗎

這就是全面禁行的不合理之處
連環保的車也一起消滅
叫我們怎麼接受!


你引用的
CO 二行程跟四行程的量差不多
HC 二行程較多
再幫你補充剛剛講過的
NOx 四行程排放較多

至於NOx為何不常被提到
因為驗車並沒有驗這項
一驗下去 所有四行程都不用過了
但其實它才是最毒的
順帶一題 工廠是排放NOx大宗

tjptw wrote:
因此禁完二行程之後,應該盡快禁掉四行程。二行程數量有限,這兩年應該可以禁掉,再來是四行程。十分贊成!



tjptw wrote:
前面有人說要釋憲,你沒爬文嗎?趕快去爬!
我沒主張禁摩啊,別亂說!我是鼓勵改騎電動車,一起改善空氣汙染。(是改善,我沒說是消除)


...??
這話題我想也差不多了 該說的都說完了
還有人要繼續跳針就讓他跳吧

kurfurst wrote:
...??這話題我...(恕刪)


真的是很無言

但他要反對也是他的自由

我們就盡力跟官員抗爭吧!
kurfurst wrote:
...??
這話題我...(恕刪)
電動機車也是機車啊,我很支持無牌廢棄的機車又沒主張全面禁?是你跳針吧!
另外 WayneSai兄提到:
"NOx 四行程排放較多
至於NOx為何不常被提到...但其實它才是最毒的"
所以結論是不只二行程要禁,四行程遲早也要禁,因為它最毒...
你不必找我的麻煩,因為有人提出數據了。應該考慮最毒的東西是否也該禁一禁了。

WayneSai wrote:
真的是很無言
但他要...(恕刪)
你繼續跟官員抗爭,也跟多數贊成禁止二行程的百姓抗爭吧!

又一篇論文:
....碳氫化合物排放濃度分析方面,第二組平均數、標準差及中位數是三組中最低。第一、二、三組中,二行程機車數雖僅分別佔各組的55、49、52%,但貢獻量分別佔各組的92、91及91%。二行程排氣量50cc機車數雖僅分別佔各組的41、34、34%,但貢獻量卻分別佔各組的69、64、62%。   所有使用中機車,碳氫化合物排放濃度符合法規標準達97%。四行程各排氣量之機車亦有不合格及合格邊緣情形,但數量極微少 ;而二行程機車不合格率,三組分別為1.2、1.2及0.6%。三組機車一氧化碳及碳氫化合物排放濃度經交叉分析結果,二行程50cc以下1997(含)以前出廠機車不合格及合格邊緣分別佔各組42.1、40.7及42.8%。由此結果得知,此高污染車輛族群值得注意
tjptw wrote:
電動機車也是機車啊...(恕刪)


我回這麼多都是努力的想讓反對者知道我們的訴求

但你似乎無法理解 而且還不斷跳針

那我想也不需要多說什麼了…

禁行法令目前只有高雄三讀通過

其他地區的抗爭應該不關你們一般民眾的事

畢竟目前都是合法上路

要抗爭也是你們抗爭才對

依順民意是政府該做的

到時候就看政府如何決定吧
WayneSai wrote:
你要我跟贊成禁止二行...(恕刪)
當然關我們的事,因為廢氣是不會選擇人的,你我都有可能受害。你們的意見是民意,反二行程車者的意見也是民意啊!不然投票好了!我都提供這麼多文章證明二行程車的危害,哪有跳針?是你們閃躲規避問題吧!

再節錄一篇成大環工系論文給你參考。看起來你要去指教的教授可能不只一位,而是一堆:
指導教授: 李文智

PAHs 一般係由碳氫化合物經不完全燃燒或熱解(Pyrolysis)反應所形成。PAHs具有極高之致突變性及致癌性,美國環保署已將十六種PAHs列為優先管制毒物(Priority Pollutants)...

米孝萱(1997)之研究指出,不同型式引擎之總 PAHs 排放係數亦不同,其中以二行程機車引擎總PAHs 排放係數最高其中以二行程機車引擎總PAHs 排放係數最高(49200µg/L-Fuel),九二無鉛汽油引擎總 PAHs 排放係數最低(1810µg/L-Fuel) 【米孝萱, 1997】。....

楊錫賢研究指出,機動車輛對於交通路口粒狀物相總 PAHs 之貢獻量平均為 87.8%,若將氣相 PAHs 亦納入考量,機動車輛對於交通路口總 PAHs 之貢獻量平均為 91.8%【楊錫賢,1997】。

莊茂隆(1995)研究報告指出,每輛機車之 PAHs 排放量為 31.1 µg/km,而汽車之 PAHs 排放量為 19.6 µg/km【莊茂隆, 1995】。機動車所排放之廢氣,已被公認為都會地區空氣品質惡化之主要因素。依據過去之統計資料,機動車輛排放之 PAHs 佔總 PAHs 之貢獻量約 40%左右。

tjptw wrote:
當然關我們的事,因...(恕刪)


你一下說二行程危害 一下說四行程最毒

沒在跳針那是在幹嘛?

你複製貼上的數據 我也回應你了

還有其他汙染物是四行程超越二行程許多的

重點就是汙染跟行程別“完全無關”

有任何疑問都可以提出來討論

複製貼上再多 內容不都相差無幾

估計那些內容你也只看得懂數字吧

若未來有公聽會 可以的話 歡迎一同出席

WayneSai wrote:
你一下說二行程危害 ...(恕刪)
是那一堆文章那些專家說二行程危害最大,我當然選擇相信。然後說四行程最毒的人正是你啊,你忘了嗎?又要我幫你貼一次?是誰跳針?正是你啊!

WayneSai wrote:
NOx 四行程排放較多
至於NOx為何不常被提到
因為驗車並沒有驗這項
一驗下去 所有四行程都不用過了
但其實它才是最毒的

你的結論跟那些專家不一樣,你一一去單挑他們啊(都有名有姓的)?幹嘛強迫我去相信一位不算專家的你呢?你去看看我最後貼的那篇,排放的毒物不只是那幾樣,還有很多你我搞不懂的毒物勒!會致癌的不是只有NOx,還有一堆你所忽視的化合物,所以你的結論來自於不夠專業,還有很多你沒搞懂的化合物是致癌的。而且這些二行程車排遠放大四行程車。
"1976 年,更有超過 30 種 PAHs 及好幾百種 PAHs 之衍生物被指出具有致癌性【Dipple,1976】,使得 PAHs 成為目前已知環境中最大量具致癌性之單一化學物種。"
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