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中國大陸電動機車好盛行 台灣還是滿街汽油機車跑

蔥油餅大叔 wrote:
我認為這方面以現在的技術是不好克服的 電池變為六倍的代價是充電時間也會變為六倍 (或著是時間不變 但是要佔用六倍的充電線路 以一般家庭來說是不容易變更的 電線本身承受上限的問題)..(恕刪)

別緊張,雖然電池容量變為六倍的代價,充電時間也會變為六倍,
但電池又不是給人喝的"保力達",人工作時數並無法增加,職業駕駛連開8小時,"人"就受不了了!
只要慢速充電站普及,職業駕駛非輪班用車,實際上一天有24-8=16小時可以充電!

非職業駕駛的車,例假日、汽車停在那裡...可慢慢充電的時間更長!
只要速慢充電站普及,停車的時間有多久,充電的時間就能有多久!
所以,只要充一次電可以跑500公里以上,電池車就已達汽油車的水準了!
若電池容量更大,充一次電可以跑1000公里,就沒人要開汽油車了!

比方說,容量1千公里,平時用到剩7百公里時就充電,只要充300公里,
到時就有1000公里可以讓你連續環島一圈了,但大多數人環島,還是休息,
所以,充一次電可以跑5~6百公里,電動車就已達相當實用的水準!

汽油車也一樣,若不是職業駕駛在輪班,有誰在天天加油???
汽車停車時間,比開車的時間要長, 加油也是好幾天或幾星期才加一次。
加一次油也只能跑300~800公里,在停車的時間,用一般的電流插著充電就好了!根本不需要快充!


電池交換站,適合一次性的燃料電池,換一次燃料若可以跑2~3千公里,就很適合電池交換站。
但充電電池搞交換站是在耍白痴,要不然就是想騙錢!
若政府政策也搞到"充電電池"的交換站,也同樣是在耍白痴,浪費納稅人的錢!

要不然,現在市面上一堆手機鋰電、1234號鎳氫、啟動引擎的鉛酸電池都可以充電...
這些充電電池就只能報廢回收後,再新買一顆,怎麼都沒人在交換啊?
15~20公斤可充放電的鉛酸電池都沒人在交換了,100~300kg貴死人的電池誰敢交換?

家家戶戶都有電,用"充電電池"在停車處插電,慢慢充就好了!
若家家戶戶都有"油管"可以加汽柴油,誰還要到加油站去加油??
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
別緊張,雖然電池容量...(恕刪)


可是 一台61公斤的車 只能騎40公里 連續行駛30-40公里的車種要改善到

跟一台100公斤的車 可以騎到80公里 連續行駛 每公升30x4 約120公里 匹敵的話

光是裝上面那顆電池一台車你打算賣多少錢?

提高馬力扭力的代價不是線性的阿


嘛 反正我提的只是一種可行方案而已 並不完備也是事實

我的想法是

兩台G5(一台有G5般的性能)

一台加油 一台裝電池

一台賣7萬 一台賣5萬有找

一台沒油推去加油站 加滿一百多

一台沒電推去換電池站 換掉不到一百 甚至50以下

嘛 聲浪甚麼的見仁見智 但是這樣對於推廣電動機車是有好處的

換電池除了快速以外 還有讓消費者不用承擔電池老化的關係在 這樣不需要過幾年以後再買一顆新電池

相對被剝奪感會很低 (雖然平常用不貴 可是想到要換電池就覺得卻步)
蔥油餅大叔 wrote:
跟一台100公斤的車 可以騎到80公里 連續行駛 每公升30x4 約120公里 匹敵的話
光是裝上面那顆電池一台車你打算賣多少錢?...(恕刪)

就算賣得貴,也不能交換電池,電池賣得更貴,更不能交換電池!
管人家賣多少? 你買得起就買,買不起或覺得不划算就不要買。

蔥油餅大叔 wrote:
所以我才說前面幾樓才強調 廠商賣給消費者的是 電池的"使用權" 消費者實際買到的是空車
實際上進行電池管理的是廠商 根據晶片登陸的號碼(可利用悠遊卡這種來無線感應 且防盜效果絕佳)

電池計算充電次數做為每次的定價 1000次 每次收20來說都可以賺上兩萬了 絕對足夠支付電池的耗損與充電費用

我是一直搞不懂你到底在想什麼?
廠商賣電池"使用權",但你長這麼大用過一堆電池,有買過電池"使用權"嗎?
還用晶片管理,拜託,這個管銷成本要多少?

廠商賺了2萬,買車的人在電池絕對要付出2萬以上,消費者會這麼白痴嗎?
加汽油就好了嘛!幹嘛一定要用電動車?

電池的問題,大不了和中華e-moving類似,提供較長的保固期,而延長保固也同樣要成本,
但若有手賤的人對電池惡搞,就會增加廠方保固成本,會把成本轉給消費者。或原廠想盡辦法不出保固。
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
就算賣得貴,也不能交...(恕刪)


我覺得我說得很明白阿 消費者買到的是空車 就像四驅軌道車般的空車

電池你是要用一次性消耗品 自行購買充電電池 還是有廠商經營出租式的充電服務都可以

這方面來說由母廠下手比較容易

重點是要統一規格就行了

晶片管理的目的是 讓電池供應商知道誰從電池架取走這顆電池 以做為催討的根據

悠遊卡一張也才一百阿

這點來說跟漫畫店其實蠻像的

漫畫一本95元很貴 可是去漫畫店租一本只要9元感覺很便宜

把電池跟車本身分離 車本身可以排除動力源 專心的提升性能

動力源只要仔細考慮管理的問題

對於消費者來說 從換電站拿到相對每公升汽油可跑里程數更低的價格的電池 並且把用空的電池還回去就夠了

購車的時候就沒有買電池 電池是另外提供的收費服務 這點跟現在的汽油車不是很相同嗎?

我一直覺得廠商把動力源跟車輛兩者綁在一起銷售做甚麼呢....

車輛又不是攜帶型裝置 就算是攜帶型裝置 早期的mp3 或卡帶式錄音機 與收音機也是可換電池為主流

既然技術達不到的話 就只能變更銷售手法

有大眾當背景才能主導戰場 這是電器的常識吧?

蔥油餅大叔 wrote:
悠遊卡一張也才一百阿 ...(恕刪)

悠遊卡一張一百,
充電或換電池站要用讀卡機/電腦網路連線/要有人操作,設備/工時要多少錢?
這些成本通通會加在"租電池"的成本!
業代殺手,斷人財路!

蔥油餅大叔 wrote:
可是 一台61公斤的...(恕刪)

大叔 您說得很對
台北我不敢說實用
現階段把它當作低動力載具
也是可以用 只是比較慢
路上都還有汽油車比電動車慢的...

蔥油餅大叔 wrote:


對於消費者來說 從換電站拿到相對每公升汽油可跑里程數更低的價格的電池 並且把用空的電池還回去就夠了

購車的時候就沒有買電池 電池是另外提供的收費服務 這點跟現在的汽油車不是很相同嗎?

+1
flycode wrote:
悠遊卡一張一百,
充...(恕刪)


所以我才說結合便利商店易業合作 實用性比較大阿

便利商店 有網路 有人顧 無風無雨 只需要一台ATM大小的機器

老實講銀行放ATM還比較貴 因為他要回報交易紀錄

但是這種機器記錄也不用隨時回報 只需要累積一整天的進進出出 一次回傳 或著人工讀取就好了

充電電價就得記入電池回本的成本 所以我才說 為什麼假設充一千次 一次收20塊的原因阿

對廠商來說 丟一台機器在有人顧 不受風雨 而且相對安全的地方比隨便丟路上好多了 而且還可以把票卡紀錄跟收銀轉嫁給便利商店處理 等著錢跟記錄入帳就行了 實際上來說 悠遊卡跟ETC就是這樣搞的

對便利商店來說 丟一台機器就有來客還有錢分 比丟一台ATM划算多了




嘛 說歸說 暫時應該不會有廠商這樣做就是了

台灣廠商的企圖心不夠阿 總是想順利過活就好了

而且管理上確實比較麻煩 但是我是認為這樣有辦法對汽油車形成很大的威脅

這種做法的好處主要是

1.車價降低 可以低價搶銷售量

2.補充迅速 不會有地點問題(畢竟不是每個停車的地方都能充電 而且電費誰付?)

3.維持消費者的使用習慣 不會有排斥反應(沒油=沒電 , 加油=換電池)

當電動車形成勢力的時候 大眾就會認為"騎車就是應該騎電動車"

在習慣上來說就不會去考慮買汽油車的車款 這樣才能一口氣削減汽油車的銷售

或許還會出汽油車改裝電動車的套件?


嘛 大概會有人說汽油車動力巴拉巴拉的

電動車也是可以跑得很快 只是電池跟不上 得用大容量電池才能維持續航力 這是先天結構的弱點

既然電池可以分一號 二號 三號 四號跟其他規格

暫時先從不用領牌的低動力開始 一步一步擴展也是不錯的 或著一次租兩顆電池?



mine406 wrote:
蔥油餅大叔 wrote:


對於消費者來說 從換電站拿到相對每公升汽油可跑里程數更低的價格的電池 並且把用空的電池還回去就夠了

購車的時候就沒有買電池 電池是另外提供的收費服務 這點跟現在的汽油車不是很相同嗎?

+1
...(恕刪)

這麼說是沒錯,我也希望能買到不含電池(或是原廠只附一個小電池)的電動機車,但是加一次油大概只要付個100多元,加電池大概要先付押金15000元再加電費.電池的規格沒有統一又是一個問題.此外現在連充電站這麼簡單的東西都還不存在,更遑論要廠商全台備各式各樣的電池庫存等客戶來換,一度電賣你10元也許都不夠賺,還要被消費者嫌貴(家裡充平均只要2.~元),換做我是廠商我就不幹這種生意.

這個問題我想了很久,最簡單的還是自己買電池併聯最省事,充電就在家充最便宜的電,常騎的話電池費用很快就可以賺回來.至於無法在家充電或是周遭無法提供充電服務的人就只好委屈繼續騎機車,等電動機車普及了才有條件談充電站及電池交換.

jonathan18999 wrote:
這麼說是沒錯,我也希...(恕刪)


是阿~ 這也是為甚麼電動機車不靠補助就賣不好的原因

EA933 wrote:
不知道小50 CC 的動力源(汽油)要不要花錢??

要阿,所以咧?
原廠油箱估5L好了(油箱不用錢)
從攤提角度來看
加掛一顆電池NTD20K+(不含電費)等於667L汽油(30/L),可跑兩三萬Km
電池能不能到兩三萬Km蓄電量還有80%?基本上早超過充電次數了
下次換一次兩顆,換算成油可跑4~7萬
反正汽油就是比玩具車電池便宜

ps以上玩具車時速只能固定30km/h且80km(雙電池)要休2hr充電
否則算出來會更慘
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